Náboj 9,3/72R

Vše o loveckém kulovém střelivu. Vaše zkušenosti a názory.
Odpovědět
pufr
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2906
Registrován: ned 10.2.2008, 20:04
Bydliště: Kousek západně od Prahy

Re: Náboj 9,3/72R

Příspěvek od pufr »

Nepatřím mezi uživatele ani zastánce mosazných střel Impala a konkrétně u starších zbraní ráže 9,3x72R může být i provedení vývrtu odlišné od normy a nemusí homogenním mosazným střelám úplně "sedět" ale určitá možnost zvýšení výkonu - ve vztahu k tuzemské legislativě podstatná - to je :?
http://www.arms-cz.cz/katalog/02/?artic ... pina=02004
(Už se to zde na fóru myslím taky probíralo)
Pufr
František Fořt
Věčnej rejpal ;-)
Příspěvky: 662
Registrován: pon 09.10.2006, 11:25

Re: Náboj 9,3/72R

Příspěvek od František Fořt »

Já nevím, mě připadá lepší si to nechat přebít, a to buď v trochu silnější laboraci se střelou SaB, která je běžně dostupná nebo třeba s tím 15 g Vulkanem či Oryxem, byť nevím, jestli to stoupání těchto zbraní zvládne. Spíše bych to viděl na tu "klasickou" SP kuli.
Walter
Nový návštěvník
Příspěvky: 46
Registrován: pát 12.12.2008, 8:26
Bydliště: SK

Re: Náboj 9,3/72R

Příspěvek od Walter »

Už mám z tohoto náboja guláš v hlave, kde otvorím aké fórum, či je to na európskej alebo zámorskej pôde , všade sú rôzne nejasnosti a pochybnosti, množstvo nápadov pri prebíjaní, chvál aj hanenia výkonu tohoto náboja, tak neviem. Vlastne jeden z najstarších nábojov v loveckej praxi ktorý asi nemá vojenský pôvod, a toľko jeho "neprebádaných komnát".Z tých prebádaných v mojom prípade ma teší jeho zastavovací efekt a z mojej zbrane výnimočná presnosť. Ale aj tak človek stále špekuluje a chce čosi iné, napr. získať od neho vyrovnanejšiu dráhu strely, a dopadovú energiu v 100m min. 1500J. Asi to nie je len moje prianie, ale mnohých vlastníkov zbraní komorovaných na tento náboj. Pomôžte, skúsení prebíjači, kto má program na prbíjanie, vypočítať navážku trebárs dostupného prachu Lovex S-062, alebo iného vhodnejšieho pre strelu o váhe 180 gr,..200gr( ogivál typu SP, nie FN) čo to bude obnášať, akú bude mať náboj V0, dopadovú energiu a rýchlosť v 100m, samozrejme pri dodržaní komorového tlaku v norme.
Naposledy upravil(a) Walter dne čtv 30.5.2013, 9:22, celkem upraveno 1 x.
pufr
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2906
Registrován: ned 10.2.2008, 20:04
Bydliště: Kousek západně od Prahy

Re: Náboj 9,3/72R

Příspěvek od pufr »

2Walter Protože se pamatuji, že máš zbraň ráže 9,3x72R s úzkým vývrtem (lehce nad úrovní .358), tak orientačně z QL:
střela Hornady .358 SP 180gr; L6 =87mm; hlaveň 650 mm; Lovex S062 náplň 3,0g; Pmax cca 1800bar; vyhoří slabých 85%; V0 atakuje 700 m/s, E100 pak v QT vyjde na úrovni cca 2000 J (BC G1=0,248). Vše teoreticky, otevřená je taky otázka precize střelby :?
Pufr
Walter
Nový návštěvník
Příspěvky: 46
Registrován: pát 12.12.2008, 8:26
Bydliště: SK

Re: Náboj 9,3/72R

Příspěvek od Walter »

Martine, Ty si pašák, vrelé dík...priznám sa Ti, že za tými Tvojimi 180gr strelami sa už "zadymilo"a bolo to aj počuť, ten dvanásť drážkový lauf z ocele "Prima Bohler Gewerstahl" to zvládol. Tá Hornady 180gr strela je trochu mäkšia , je určená do krátkych zbraní.Teraz špekulujem nad účinným a šetrným "vypínačom na nástrele" s 200gr puškovou strelou, nech to splní aj legislatívne požiadavky na veškerú u nás žijúcu zver. Pri zadaní do kalkulátora s BC 0,24 pre strelu SP, váhu 200gr, úsťovú rýchlosť 600m/s mi vyhodilo E100=1623J
bal. krivku strely pri nástr. vzd. 100m: 0m/-5cm ... 50m/+1,7cm...100m/0cm...150m/-11,8cm
myslím že celkom slušné pre večernú posedovku, len teraz určiť optimálnu navážku pri odsledovaní kom. tlaku, to už je špeciálna práca pre Teba, alebo ak čítajú ostatní fajnšmekri okolo prebíjania, nech sa to tu trochu rozhýbe
Dumoulin
Nový návštěvník
Příspěvky: 31
Registrován: čtv 17.3.2011, 22:47

Re: Náboj 9,3/72R

Příspěvek od Dumoulin »

Ja vobec nespekulujem nad povolenymi energiami v 100m, jednoducho a dobre ceska laboracia mala od 1,92 gramu do 2,82gramu prachu SM5, take su udaje na starsich krabickach a nikdy s tym nebol problem. Zver pada po ceskych nabojoch velmi dobre. Dokonca aj laboracie DWM 12,5 gramm s 1,2 grammu prachu, alebo Dorfner s 1,2 grammami prachu ktore su robene pre najstarsie Lefosove zavery bez zaistovacich hakov maju dostatocny ucinok na vysoku a ciernu zver. Tieto laboracie zodpovedaju ciernoprachovym navazkam. Kataog AKAH z 1908-ho roku uvadza, ze na danieliu a strednu tazku vysoku zver staci ciernoprachova navazka 3 az 3,5 grammu grammy, pri 11,8 az 14,7 grammovej olovenej strele, co zodpovedao pribizne V0: 430-450 m/s. Takze ceska strela s rychlostou okolo 590 m/s je viac nez dostatocna.
Co sa tyka tej legislativy, tak na Sovensku je poslednou novelou zakona o polovnictve pouzitie naboja Sellier Bellot 9,3x72R uz " len" nespravnym sposobom lovu a nie zakazanym sposobom, takze netreba panikarit
Uživatelský avatar
Zdenek41
Zkušený diskutér
Příspěvky: 3179
Registrován: ned 24.9.2006, 16:01
Bydliště: Vysočina
Kontaktovat uživatele:

Re: Náboj 9,3/72R

Příspěvek od Zdenek41 »

Pokud má někdo...někde rozum..Tak je vše v pohodě.Kolik tahle ráž svalila jelenů a černé..to žádný zákon od stolu neví.
Zbrojovák
Zkušený diskutér
Příspěvky: 1627
Registrován: pon 21.3.2011, 7:19
Bydliště: Morava

Re: Náboj 9,3/72R

Příspěvek od Zbrojovák »

Známý puškař loví už léta mírně našláplou přebíjenkou s vlašimskou sp 12,5g v3 650m/s k plné spokojenosti vše vč. jelení a dančí.
Má ovšem troják s greenerem a zámky v dobrém stavu.
Předtím ze subtilnější rouxe střílel originální sb. A fungovalo to podobně, čili taky dobře.
Podmínka je střílet na žebra a jelení na široko, pak to prochází a funguje prý i na 150m.
Což má logiku. Podobně pracuje i má 8x57JR. Na žebra nerozbije nic, prochází a padá to.
Krom lišek tedy, ty někdy běhají.
Taky nestřílet těžší zvěř přes chrást, nebo žito apod. Střela sice neuhýbá, ani se výrazně netříští, ale zpomalí tím že má nízké průřezové zatížení. Pak se stane že je zástřel a horší dosled.
Jinak prý perfektní, přesná, lehká nekopavá flinta. Nevím že by lovil něčím jiným.
Mauser 98(Tymney/ERA) 9,3x62, Z.Diavari 3-9x42+ Vulcan v5= 720m/s
pufr
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2906
Registrován: ned 10.2.2008, 20:04
Bydliště: Kousek západně od Prahy

Re: Náboj 9,3/72R

Příspěvek od pufr »

Ještě jeden příklad zajímavé, zákonná kriteria naplňující moderny pro tuhle starou dámu :)
http://www.sax-munition.de/sax-kjg-muni ... ronen.html
http://www.sax-munition.de/kupferjagdge ... choss.html

K těm posledním příspěvkům - téměř všichni tu víme, že kinetická energie je jen jedna z veličin, které vypovídají o schopnosti střely způsobit "dostatečné" poranění velkého zvířete a že nahrává lehčím a rychlejším střelám. Jsou ale situace, kdy ověřené zkušenosti nejsou k ničemu a je k nezaplacení, pokud můžete prostě sáhnout do kapsy a tabulkou na zadní straně krabičky nábojů uklidnit tazatele nebo přímo "orgán" :)
Pufr
Uživatelský avatar
fesoj
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2265
Registrován: pon 24.1.2011, 12:15
Bydliště: Východní Krkonoše /Žacléřsko/

Re: Náboj 9,3/72R

Příspěvek od fesoj »

Zbrojováku, píšeš "přesná, lehká, nekopavá flinta". Co myslíš /a nejen Ty/, mělo by smysl vyměnit lauf a mít v této ráži jednušku IŽ ?
Kritériem pravdy je praxe.
Dumoulin
Nový návštěvník
Příspěvky: 31
Registrován: čtv 17.3.2011, 22:47

Re: Náboj 9,3/72R

Příspěvek od Dumoulin »

precechtel
Zkušený diskutér
Příspěvky: 573
Registrován: čtv 07.12.2006, 20:11
Bydliště: olomouc

Re: Náboj 9,3/72R

Příspěvek od precechtel »

Pepo, v této ráži můj kamarád puškař Kříž předělal několik ruských jednušek IŽ, majitelé jsou velmi spokojeni. Sám jsem uvažoval kdysi velmi intenzivně o této ráži, jako další hlavni k mé 6,5x57R, ale už tak mám zbraní plný trezor a potom to rozhodování, co vzít momentálně do lesa. Jinak tu předělávku Kříž stavěl výhradně na produkci ze 70. let, kdy ještě sověti měli kvalitní materiály a žádný plast jako nyní. Jo taky jsem kdys uvažoval i o hlavni 45/70Gov., i v této ráži Kříž ty jednušky už před léty stavěl, většina majitelů je má dodnes, pokud neumřeli. F.
politice a politikům zmar
Jiriwb6
Nový návštěvník
Příspěvky: 2
Registrován: pon 08.6.2009, 15:16
Bydliště: ZL kraj

Re: Náboj 9,3/72R

Příspěvek od Jiriwb6 »

Dobrá zpráva pro uživatele této ráže. SB zvedl výkon u 9,3x72R na 1614J/100m.
Uživatelský avatar
sw_fox
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 182
Registrován: pon 04.12.2006, 9:25
Kontaktovat uživatele:

Re: Náboj 9,3/72R

Příspěvek od sw_fox »

No to jim trvalo. Prebijeci to zvladaji uz davno. Tuhle razi mam fakt rad a bylo by skoda nechat ji zapadnout skrz neschopnost lokalniho vyrobce.
Sportovní střelba, myslivost, motorky.
Olaf
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 317
Registrován: úte 26.9.2006, 14:38

Re: Náboj 9,3/72R

Příspěvek od Olaf »

Vlastním troják v této ráži, přebíjím náboje a není žádný problém se lehce dostat nad zákonný limit a to s dostupnou střelou od SB, která má dobrý zastavovací účinek. Sice mě to stálo nějaké chechtáky /na objednávku matrice u US cca.120,-$/ ale nyní v pohodě. Dostal jsem se na Vo 669m/s a E100=1850J. Momentálně pouze nastřeleno, zatím nestřelena žádná zvěř.
Odpovědět