kulovnice Mannlicher Schonauer 1908 1930 1950

[Paavo]

Stranová pojistka byla skutečně až u modelu GK. Ale posuvná na hřbetu rukojeti pažby se nechávala montovat na objednávku. Blokuje spoušťové táhlo, kdežto křídlová na matici závěru přímo úderník. Podle zkušenosti majitele, který ji má na své Mannlicherce se vhodně doplňují. Posuvná pojistka je lehká na manipulaci a bezhlučná. Pokud budu dělat na zbrani nějaké úpravy, s tímto počítám. Potřebné díly se dají za vcelku solidní cenu objednat přímo u E. Schodera zde: http://eschoder.com/english/english-index.htm

[raptor666]

Vážení páni myslivci,

pokud jsem to pochopil, tak Mannlicherka Schonauer se dělala v třech fázích, dle roku výroby - 1908, 1930, 1950? Odlišovali se tyto typy od sebe? Nevím, zda je to tedy možné, ale mohl bých poprosit zkušenější uživatele, zda my nemrkli na tyto fotky a případně posoudil o jaký typ se jedná. Jakou hodnotu taková zbraň může mít?

Jde o kulovnici v ráži 7x64 s původním puškohledem Zeiss (výr. číslo vyraženo mimojiné i na puškohledu).

Původní majitel mi tvrdil, že tuto zbraň používali za války Němci jako odstřelovací pušku...zda je to ale možné nebo jde o mysliveckou latinu neumím posoudit

Děkuji

[Georg.H]

vaši kulovnici 100% Němci nepoužívali jak odst. pušku...

[Dumoulin]

Dobry vecer,

Vzacna zbran,ani ju nepredavajte. Trhova cena podla stavu kvality hlavne k roku 2012 od 1800-3000,-€
Jedna sa ale o polovnicku pusku a nie ziadnu vojensku zbran.
Model 1924 v kalibry 7x64. Tento model sa zacal vyrabat po roku 1923 v kalibroch 7x64,8x60 a 7,62x63 ( 30:06) a 10,75x68 ako
" Hochrasantstutzen" aj v prevedeni " Halbschaft" ako ju mate zhodou okolnosti vy. Vo svojej dobe stala podla dobovych katalogov bez puskohladu okolo 230 risskych mariek a z montazou a s puskohladom Zeiss Zielvier ako mate vy okolo 400 Mariek. Mauser 98 bez puskohladu v razi 7x64 stal okolo 120 Mariek, u renomovanych vyrobcov ako Krighoff, aleo Sauer okolo 180 Mariek
Mate na nej velmi kvalitnu montaz- uz z novych montazi- ktorej predne uchytenie je na hlavni a nie na puzdre zaveru ako u starsich modelov. Konkretne sa jedna o tzv. Wiener Schnäppermontage. Samotny puskohlad ma hodnotu cez 250,€ ak je vo vybornom stave tak 500,-€.
O modely 1924 Mannlicher Schoenauer: Fabrika Steyr musela reagovat po 1. svetovej vojne na ekonomicku situaciu a vzhladom na vyvoj presadzujuci rychlejsie klibre- dalekonosnejsie a vykonnejsie sa muela prisposobit trhu. Okrem povodneho kultoveho modelu 1903 v razi 6,5x54 M.S., univerzalneho 1908 v oblubenej razi 8x56 MS, malo uspesneho 1905 v razi 9x56, draheho 1910 9,5x57 a malo znameho 1910 v razi 10,75x63 v par desiatkach kusoch vyrobeneho pre kanton Graubunden vo Svajciarsku. trebalo pokryt trh aj s tymito vykonnymi-na tu dobu rychlimi razami. Najviac kusov modelu 1924 bolo vyrobenych v kalibry 8x60 Magnum Bombe, teda 8x60S. Dobove laboracie kalibru 8x60S boli podstatne vykonnejsie ako povojnove-po 2. svetovej vojne a kaliber 8x60S sa uspesne pouzival v afrike a severnej Amerike.
Modelov 1924 v kalibry 7x64 je menej uz aj preto, lebo vtedajsie laboracie 8x60S Magnum Bombe dosahovali pri vahach striel 12-12,8 gramov gramov medzi V0: 850-880 m/s, teda bez problemov mali taku istu rychlost ako 7x64.
Model 1924 mal ale jednu nevyhodu, bol ca. o 0,4 kg tazsi ako modely 1903-1910 z dovodu masivnejsich a tuchsich ocelovych casti ako aj pevnejsieho dreva pre zvysene tlaky ako na hlaven, tak na zaver. Tento model bol v miernej modifikacii vyrabany aj po vojne ako model 1950.
Puskohlad Zeiss Zielvier je dnes uz pomerne velka zbertelska rarita a preto jeho cena neklesa. Tieto modely sa este vyrabali s povodnymi patkami na pazbach, kde bolo trojdielne kovove cistenie a dva otvory na ako schranka na naboje. Niektori sa mylne domnievaju, ze sa jedna o schranku na tri naboje. Ak mate aj povode cistenie, cena je o ca. 300,-€ vyssia. Inak na fotkach zbran vzera dobre.
Nebola to ale ziadna vojenska odstrelovacka, ale polovnicka opakovacia gulovnica, ktoru musel kupit zamozny majitel. Trojak v tej dobe stal v jednoduchsom prevedeni v lacnejsom Blitzovom zamku a s jednoduchou leptanou rytinou v priemere okolo 250 Mariek v razi 7x57R,8x57R.
Tolko moje strohe znalosti, ak som Vam pomohol. Udaje z tohto mojho clanku prosim nezverejnovat ale nech sluzia majitelom a obdivovatelom zbrani Mannlicher Schoenauer- kralovi polovnickych opakovacich pusiek.
Lesu a Lovu z pod Tatier:)

[Dumoulin]

Este jedna vec:

Pokial nemate pristup k viacerym dobovym katalogom,a dobovej odbornej literature, tak berte s Velkou rezervou!!! vsetky informacie o puskach Mannlicher Schoenauer na internete. Americania maju najhorsie stranky- vela mylnych informacii. Takze ak sa niekde docitate, kedy a ako a v akych razach a prevedeniach sa vyrabali Mannlicher- Sch. tak si preklepnite autora, na co odkazuje.
Napr. aj Hykel s Malimankom uvadzaju pri kalibroch Mannlicher Schoenauer vadne informacie.
Este treba uviest ze tieto gulovnice montovali aj iny vyrobcovia, v Anglicku, Rakusku, USA do zaciatku druhej svetovej vojny.
Najviac ich vyrobil- zmontoval v licencii robil Peter Longo v Insbrucku a Franz Sodia vo Ferlachu z komponentov fabriky Steyr.

[pufr]

Pěkný příspěvek plný informací
K těm cenám možná jen bude užitečné říct, že stejně jako u všech "starožitností" je vztah ceny a "hodnoty" věci silně závislý na tom, jakým způsobem a jak dlouho jsme ochotni a schopni hledat příslušného kupce + mnoho znamená dokonalý technický stav věci - ve špatném stavu se tyto věci obchodují za zlomky uváděných cen, při o pravitelných nedostatcích se tyto do ceny zpravidla rovněž odpovídajícím způsobem promítnou
Tím nechci výše uvedené informace nijak napadat.

[raptor666]

Děkuji moc za vyčerpávající odpověď!

Kulovnici prakticky celoročně "aktivně" využívám v myslivosti a stále perfektně drží nástřel (pravidelně s ní chodím na střelnici).

Jelikož se jedná o mou jedinou kulovou pušku, je to současně i největší kámen úrazu. V naší honitbě se často vyskytuje i černá a původní puškohled Zeiss (rozlišení odhaduji na 4x32 ?) je prakticky nepoužitelný za šera, nemluvě o noci. Bohužel nejsem na tom tak dobře, abych si mohl dovolit mít v trezoru zamčeného Mannlichera a investovat řekněme alespoň dalších 20 tis. do druhé kulovnice s optikou.

Na prodej ale vůbec netlačím. Zda to bude zítra nebo za rok, prozatím neřeším.

Ještě jednou děkuji Dumoulinovi, i ostatním kolegům, kteří mě kontaktovali pomocí SZ....

[dusab]

Prispevok pekny, ale ti ceny 1800 az 3000eur su si myslim trosku pritiahnute za vlasy. Mozno by sa to predalo za 2000eur, ale ta zbran by musela byt v 120% stave. Nevravim, ze je to nemozne. Trhova cena stale zavisi na tom, kto je kolko ochotny za zbran dat. Museli by ste natrafit na velmi dobreho kupca a naozaj vasniveho zberatela. Pravdupovediac neviem si predstavit, ze za podobnu zbran niekto da 2500, alebo dokonca 3000eur...aj ked kvalita a ista historicka hodnota tam urcite je.

[Dumoulin]

Este k tej cene, aby nedochadzalo k omylom.

Ano spravne sa jedna o vseobecnu hodnotu, ktora vyjadruje aj trhovu cenu, tzn. za kolko penazi by ste si totoznu zbran v totoznom kalibry, totozneho modelu bez vacsich tazkosti zaobstarali na dostupnom trhu. Tu treba povedat, ze model 1924 v prevedeni polopazba a v kalibry 7x64, ktory sa vyrabal iba do roku 1940, s rovnakou montazou, a puskohladom najdete v sucasnej dobe povacsine len u zberatelov, alebo specializovanych NEinternetovych aukciach ( nie egun). Na internetovych aukciach sa s nimi stretnete velmi malo. Netreba si to mylit s povojnovymi modelmi 1950,1952,GK, ktore su uz uplne ine a ich cena sa urcuje dostupnostou na trhu. Najma modely GK a 1952 su realitivne dostupne, menej su modely MC,NO a 1950, preto je aj ich cena nizsia z dovodu dostupnosti na trhu. To ale neznamena, ze si takeho Mannlichera nekupite aj za cenu napr. 100,-€, hovorim o vseobecnej hodnote-teda realnej trhovej cene modelu 1924 v razi 7x64 s popisom zodpovedajucim stavu na vasej foto.

[Zbrojovák]

Já jsem nemohl svou jemně rytou 1910 štutz v 9,5x57MSch., ve špičkovém stavu s optikou zeiss 6x42, prodat za 60tis kč. Hodně dlouho. Pak jsem našel vášnivce, tak jednoho z tisíce v ČR a musel jsem slevit ještě na 52tis kč. Inzeroval jsem i na Slovensku, kde Mannlicherky mají jméno.
Obdobné to bylo s Heerenem, neprodejný a při tom ve špičkovém stavu. Nakonec jsem ho dobře vyměnil s jedním sběratelem za troják Neptun Krieghoff s Holl. zámky v dobrém stavu, který využívám jako univerzální zbraň.

Jedna praktická zkušenost, dnešní doba není nakloněna výhodným prodejům sběratelských rarit. Ti zbohatlí co začínají lovit si raději koupí nového blasera

Domluvte se s PSDK tady z fóra, prodává takové kousky, možná by o někom časem věděl.

[gawein]

Asi se tady všichni schodneme,že MSch je srdcová záležitost, a málokterá sériová kulovnice se jí eleganci a přesností výroby vyrovná. A kdo jednou zažil i když posléze prodal tak se "slzou v oku vzpomíná", já jsem jedním z nich.
Měl jsem 8x56 dosti vystřílenou ale přesto dostatečně přesnou, posléze jsem se dostal k originál laufu 9,5x56 a udělal upgrade který jsem zase po čase prodal.
Teď mám doma ještě jeden původně 6,5x54 celopažba s velmi krátkou hlavní ze kterého bude pravděpodobně 356 W. Je to sice exotická úprava, ale tradiční 6,5 a 8 se špatně prodávají protože jim lidi nevěří( ikdyž fungují úžasně).
MSch v celopažbě s decentní optikou je úžasná flinta(bohužel se mi příliš nehodí pro moje LR lovení)

[Zbrojovák]

Je to srdcovka, to ano, je krásná ale základní věc - zkuste si se starým mannlicherem (kolmá klika) zaopakovat bez odlícení a potom hned s mauserem nebo Zg nebo něčím klasickým. GK byla v tomto ohledu mnohem lepší, ovšem křivka natahování je i tak poměrně krátká.
Snad jediná vada (krom složité a velmi drahé montáže).

[Paavo]

Já tedy netuším, co je na kolmé klice mannlicherky špatné?!? Naopak se mi podstatně lépe přebíjí mannlicherkou, než jakýmkoli mauserem právě z důvodu dopředu posazené kliky. Není třeba odlícit a chod závěru je příjemně hladký. Před nedávnou dobou jsem si "zaopakoval" závěrem údajně odladěného ZGčka a se schovívavým úsměvem jsem ji bez komentáře majiteli vrátil...to skutečně srovnávat nelze.

[Zbrojovák]

No to asi nelze ale klika je prostě moc v předu a opakovalo se mi zle, asi mám krátké ruce

[Toma]

Právě že to ZG bylo odladěné,kdyby bylo doladěné.....