LOVECKÉ FÓRUM / MYSLIVOST

Děkuji pánové za sdělené zkušenosti. Přesně to mne zajímalo, s jakým komfortem se to obsluhuje. Netrvám konkrétně na této značce, jde mne o jednoduchou, trvanlivou snímatelnou montáž, pokud možno s rychloupínáním. Bude často v permanenci tj. jak píše Dalas před každým uložením optika dolů. Pokud máte nějakého jiného favorita, tak sem s ním. Děkuji

Innomount mám vyzkoušený a funguje, chybu neuděláš s celomontáží od Recknagel ani s jejich dvou kroužky, které mají podle mého názoru nejpřesvědčivější utažení. Oproti QRW od Leupoldu, kde dotažení je až 90 stupňů..mají Rekc.. kroužky jen pár stupňů a klička je tvrdá. Celomontáž jsem měl i Contessu, taky nemůžu říct půl slova proti.

mimochodem už jste někdo zkusil montáž Dentler? Browning ho sériově montuje na vybrané typy konfigurací pod svým obchodním názvem Nomad.
Taky zajímavý systém
https://en.browning.eu/bar-zenith-platinium-hc.shtml

Innomount mám také, perfektní montáž. Lehká, jednoduše seřiditelná, perfektné obrobená. Nástřel drží.
Jinak pamatuji tady v některém z vláken foto ze střelnice na 300m ze zbraně Blaser s touto montáží a mezi každým výstřelem sundání a vrácení a rozptyl byl fenomenální.

Dobrý večer, mám takový, možná blbý, dotaz. Namontoval jsem lištu na pouzdro závěru asi větší silou, než jsou udávány orientační hodnoty různě na netu, momenťák jsem neměl zrovna k dispozici. Nemůže to mít neblahý vliv na pušku??

Tak přijde na to, jestli jsi zničil závity v dírách v pouzdru závěru.
Pokud jsi nic nestrhnul, jenom "možná natáhnul" nějaký šroubek, kterému se ale neulomila hlava a nemáš hned v plánu měnit lištu za jinou apod., tak by se nic hrozného stát nemuselo

Lišta je přilepená?

Lišta přilepená není, jen lepidlo v závitech. Dotahoval jsem to jen palcem a ukazováčkem, ale na klíči se začli přetáčet drážky. V JK nástrojích mě řekli, že by to mělo vydržet snad 30Nm, což mě přijde hodně. Takže to asi nechám být.

Tak pokud jsou v té montáži použité "pevnostní" šrouby M8, je těch 30 Nm namístě


Pro uživatele Wheeler Fat Wrench, Weaver, Vortex a podobných torque wrench "cajků" (přeci jen Amerika je na tohle taková šikovnější a asi i levnější než Evropa) - 1 Nm = 0,737561 ft.lb a 1 Nm = 8,8507457676 in.lb

Podobný problém jsem řešil cca před 10 lety s orig. weaver lištou na Tikku T3, kterou jsem sehnal po několika měsících na Slovensku. V přiložené dokumentaci žádné utahovací momenty nebyly uvedeny. Protože se jednalo o velkou firmu Velkoobchod, maloobchod a servis, dotázal jsem se telefonicky jakou silou to utahují, po chvilce ticha se ozvalo " zlahúčka ". Ze mě vypadlo ručně šroubovákem ? Áno. Stejnou odpověď jsem dostal ve 3 prodejnách a servisech v republice s tím rozdílem, že utahovat "s citem ". Ze zkušenosti vím, že s citem se to většinou přetáhne. Protože jsem chtěl mít flintu, weaver a kroužky OK. Objednal jsem si Wheeler Fat Wrench ale utahovací momenty v manuálu také nebyly. Nejvíce informací jsem našel u amerických výrobců montáží a weaver lišt. Nějaké info u Saka, Remingtonu, Leopoldu atd. Utahovací moment u ocelové Tikka weaver 4x šroub 3mm 3Nm, základna na weaver s kroužkem 4,5Nm, kroužky 2,5Nm. Na závit používám Loctite 243. Utažené to máš "do foroty ". Osobně bych to nedemontoval a počkal co ukáže čas. Protože v mém případě u dodané originál weaver lišty byly šrouby 3mm, přetočil jsem závity v pouzdře závěru z 2,5 mm na 3mm. Za ta léta a množství výstřelů - bez problémů. Moje zkušenost s používáním momentového klíče a Loctite se zvýší "životnost" závitů .

Mám podobnou zkušenost, když jsem před pár lety montoval ocelovou Recknagel lištu - rovněž od tuším Autokompo - na Sauer 202 s "Duralovým" pouzdrem závěru. V tom hliníku se drobné šroubky "strhnou" jedna báseň. Hledal jsem v manuálech. Psal jsem kdekomu. Právě byla IWA, tak jsem oběhl od Sauera přes Recknagel až po Innogun / Innomount, tam mi ten starší z majitelů (Christian Scherpf ?) taky řekl, že utahovat s citem a že "Stahl ist besser" - myslel pouzdro závěru
(na Wheeler Fat Wrench jsem myslím tehdy natočil hodnotu odpovídající asi 2 Nm a zatím to teda drží )

Všichni dotazovaní bez rozdílu tehdy zdůrazňovali, že lišta musí být přilepená "třítunovým lepidlem" - což jsme tady taky celkem rozsákle řešili. A závity samosebou odpovídající Loctite "tekutou závlačkou." Přímo u Sauera mi pod lištu doporučili třítunový epoxid ... (UHU 300)

viewtopic.php?f=2&t=258&start=645

Mám ale dojem, že Pauli možná montoval jinou montáž než lištu shora na holé pouzdro bez drážek cca třímilimetrovými šroubky

Montoval jsem ocelovou JK lištu na Bergaru B14. Lišta není podlepená, jen lepidlo na závity, co používáme v práci (modrá barva, něco jak loctite). Dotahoval jsem to jen prsty přes maly téčko, ale pak jsem zjistil, že mám zdeformovaný bit. Včera jsem to zkusil povolit a už to nejde, asi by se to muselo nahřát. Takže to asi nechám. Co by to mohlo udělat?? Kdyby bylo nejhůře, asi by šel přeříznout závit na větší v pouzdru závěru??

Jj, v oceli je to celkem v pohodě.
Do hliníku se při opravě "zpraseného" závitu většinou dává nějaká vložka - "po zámečnicku" (některé pušky jako Voere/Fabarm Iris mají v hliníkovém pouzdru závěru takové ocelové vložky pro montáž optiky vsazené odspodu už rovnou z výroby).


U Bergara B14 by v JK Nástroje měli vědět o čem mluví - pouzdro je jejich, lišta i šroubky jsou jejich ...

Při uvolnění šroubu s tou tekutou závlačkou je lepší ohřívat jenom ten šroubek nějakou nahřátou kovovou tyčkou ... si fšichni vědí

vasil píše: ↑úte 16.2.2021, 16:35 Mimochodem už jste někdo zkusil montáž Dentler?

Myslím Jiřík.fx nějaké provozuje. Zde jsme probírali:
viewtopic.php?f=19&t=10447&p=127231&hil ... er#p127231

Pauli : Určitě to bude držet. Použití tekuté závlačky se rozlišuje dle barev. Fialová - nízká pevnost, modrá - střední pevnost, zelená - vysoká pevnost. Fialová a modrá lze povolit ručním nářadím ale za předpokladu, že nářadí je odpovídající kvalitě šroubu a není " ožvýkané " - jiný termín mě nenapadá. Zelená - závit se před rozebráním lokálně ohřívá - chce to určitou zkušenost. Když by nastal v tvém případě ten horší scénář a musel si to demontovat, tak bych se pokusil stávající šroubky odvrtat menším vrtákem než je pro vyříznutí závitu. Zbytek šroubu vyšroubovat a původní závit jenom proříznout. Za účelem zajištění závitů weaver lišt, montáží, základen - kamenů, kroužků i šroubů spojujících pažbu s hlavní je dostatečná " tekutá závlačka " fialové barvy. Např. Loctite 222. Na stránkách výrobců zajišťovačů závitů najdeš mnoho informací o jejich užití a předností.

Z praxe mám odzkoušeno, že někdy stačí přebrousit bit (zkrátit) čímž se dostaneš na neomačkané břity, opatrně poklepat na hlavu šroubu a elektrikářskou pájkou 75-100W ohřát jen šroubek, většinou to stačí k povolení. Pokud to bylo utaženo tak, že jsi natáhl krček šroubu a nahřáté lepodlo nepoteče, tak se ukroutí hlava šroubu a pak zbývá jen vývitník, vyvložkovat nebo zvětšit závit.

Děkuji všem za rady. Nechám to tak a nebudu na to už makat. Na montáž optiky už mám pořízený momentový šroubovák. Raději jsem se zeptal pro klid duše.

Mám dotaz ohledně funkčních ploch u Picatiny/Weaver. Některé montáže např. již mnou zmiňovaný Innomount dosedá na liště na její horní plochu a boční profily s úhly 45°využívá pouze jen jako opory pro utažení proti té horní ploše. Leupold QRW zase sedí pouze na plochách s úhly a mezi horní plochou lišty je vůle. Může mne někdo zasvětit jak je to správně ? Nebo jsou možné obě varianty ? Mne osobně přijde lepší ten Leupold, tedy system upnutí na boční plochy. Snad jsem to popsal srozumitelně.