LOVECKÉ FÓRUM / MYSLIVOST

Prachovači bych moc na puškové nevěřil, to spíš váhy a poďme růčo a na ručním zápalkovači necháš ruce. Na začátek ti asi bude stačit, ale časem zjistíš že je to zbytečnej os.r.

Tohle je zřejmě špatně položená otázka.Dobře zeptám se jinak.
U jakého vybavení jste zde místní přebíječi cestou pokus omyl nakonec skončili?

cejlon píše:Tohle je zřejmě špatně položená otázka.Dobře zeptám se jinak.
U jakého vybavení jste zde místní přebíječi cestou pokus omyl nakonec skončili?

myslim ze kolega navip to popsal vcelku vystizne a presne

No já teda dotyčnému odpovím :Jednočinný lis vlastní výroby z doby kdy ještě nebyly běžně k mání,a dodnes nemám důvod měnit, tisícinové digitální váhy,velmi přesně odměřující otočný dávkovač Hornady-sférické prachy odměřuje v desetině GR,zkracovač nbc Lyman,matrice- málo LEE, ostatní Hornady, RCBS, Forester. Dneska bych šel do Redingu. K tomu spoustu udělátek nastřádaných za 17 let přebíjení.Hradla Alfa chrono - ověřeny na Shivových trojhradlových Ohlerech a sedí.Já ovšem přebíjím hlavně pro sportovní střelbu na delší tratě do 1000m a navažuji vážením na zrno prachu.
Pro přebíjení kvalitních loveckých nábojů ale opravdu postačuje co jsem uvedl v předchozím příspěvku.

Po nějaké době jsem se opět potkal na střelnici s hradly a změřil pár nábojů. Pokračuje tak anabáze s hledáním navážky pro 7x65R probíraná na straně 19-21

Pomalu se už dostávám na použitelné rychlosti. Jak je vidět, tak 154gr střelu bylo třeba podsypat o 5gr víc než tvrdily tabulky.
Mám sice o 6mm delší AOL, ale že by to udělalo až tak velký rozdíl?
Chybějící údaje házely hradla chybu, ale celkem to odpovídá skoku 15-20m/s na každý grain navíc.

Pěkné. Plodná práce začíná nést ovoce

Manuál Nobel sport z roku 1997 udává pro 7x65R; 160 gr Speer GS při hloubce usazení střely 11,4 mm pro Tu 7000 max. náplň 51,7 grs a rychlost z 610 mm hlavně V2,5 = 786 m/s. Usazení střely 11,4 mm odpovídá s Hornady 154gr SP délce náboje cca 84 mm, tedy s nábojem o 2 mm delším byla v roce 1997 rychlost zhruba o 50 m/s nižší než Tvůj zdroj ve sloupci očekávaná rychlost (pro zajímavost se 48,6 grs Tu 5000 – při stejné konfiguraci náboje - je v manuálu dosažena rychlost V2,5 = 817 m/s – ale tu jsi už podle dat v tabulce taky pokořil

Pro Speer GS 175 grs při hloubce usazení střely 14 mm je s Tu 7000 max. náplň 50,6 grs a rychlost z 610 mm hlavně činí V2,5 = 739 m/s (Nobel sport 1997).

Když zkusím v Q.L. do “stejného náboje” s Hornady 154gr SP namísto Tvého Tu7000 použít jiný prach s obdobnou rychlostí hoření (který je v databázi QL) – IMR 4350, Reloader 19 atd. činí rozdíl rychlostí při prodloužení náboje z COL 82,0 na 88,2 mm cca 25 m/s. O tom jsme se tu už ale myslím někde bavili.

Jak někdo takhle popisuje “zdlouhavů prácu” s prachem, pro který nejsou pořádná data, vybaví se mi vtip z úvodu knihy o přebíjení od Dietera Götze – že vyjma vlastní velké krabice na náboje a pozoruhodné spotřeby střeliva se “reloader” zpravidla vyznačuje výbornými střeleckými výsledky – protože střelba je z 90% záležitostí tréningu a zkoušení rozptylů vlastnoručně vyrobeného střeliva - to je zpravidla velmi zodpovědný trénink

Zdar pánové,
mohl by mi někdo s QL posoudit následující laboraci 308 win:
Střela: Hornady Interlock 165 gr
Nábojnice: Sako
Zápalka: CCI 200
Prach: Lovex S 062
AOL: 71,8 mm
Hlaveň: 65 cm

Zkušel jsem laborace do 46,5 gr:
44,5 gr = 747,5m/s
45,5 gr = 765 m/s (dle manuálu měla být 805 m/s při AOL 69,8mm)
46,5 gr = 782 m/s

Rád bych se dostal na 800-820m/s. Nicméně nábojnice je už docela plná tak se trochu bojím jít do komprese prachu.
Je bezpečné podsypat to 48 gr prachu?

Pro prach Lovex S062 mi dává QL o něco vyšší rychlosti, než jsi naměřil (střela Hornady 3040, 165gr, Ls=29,26mm,L6=71,8mm, hlaveň 65cm:

Měřeno Vesrad: 44,5 gr = 747,5m/s
QL: 835 m/s; Pmax 373 MPa
QL 44,5grs Lovex S065: 776m/s; 300MPa

Měřeno Vesrad 45,5 gr = 765 m/s (dle manuálu měla být 805 m/s při AOL 69,8mm)
QL: 851 m/s; Pmax= 400 MPa
QL 45,5grs Lovex S065: 794 m/s; 321MPa

MěřenoVesrad 46,5 gr = 782 m/s
QL: 868 m/s; 429MPa
QL 46,5grs Lovex S065: 811 m/s; 343MPa

QL 48grs Lovex S062: 892m/s; 476 MPa
QL48grs Lovex S065: 837 m/s; 380 MPa, Náb. hustota 107%

Podle mého QL je tvůj prach o chlup pomalejší než Lovex S065 - má reakce v obdobném případě by byla - pomalu po 0,5grs OBEZŘETNĚ vpřed (několik ran při každé náplni), pečlivě sledovat projevy tlaku na nbc a zápalce - a taky terč - rychlost není všechno

Díky,
nevím čím to je, že mám takové "štěstí" na línej prach. S TU7000 to byla taky věda někam se dostat.
Je fakt 780 m/s a 165gr střela na lovení těch mojich selat a lončáků bohatě stačí. Přesnost byla na první pokus taky slušná tak to asi nebudu hrotit.

OL poskytuje opravdu jen velmi orientační údaje. Např. při laboracích 9,3x57 a 2520 byly rychlosti oproti QL o 50-60 ms nižší.

Radku, nemáš jenom na houby chrono? Zkoušel jsi to porovnat na jiným?

kojot: jestli je to na mě, tak jsem Radim ne Radek
Chrony budou OK, nejsou moje, měl jsem je půjčené. Ale střelil jsem pár továrních a tak to sedělo

cejlon píše:Taky nevím, jak je na tom s kvalitou ten ruční zápalkovač od LEE a prachovač?

S kvalitou je na tom možná dobře, ale je potřeba mít skutečně velkou sílu v dlaních. Pár hilsen asi ozápalkuješ, ale víc než deset kousků podle mě nedáš.
Zápalkovat je nutné na lisu. Oproti zápalkovači je tam o hodně víc manipulace, ale jde to (dle lisu) zkombinovat s odzápkováním vystřelených nábojnic a pak to je v pohodě.

Použij pro ten ruční zápalkovač jakékoli jiné nábojnice než S&B a zažiješ překvapení - můžeš zápalkovat třeba celý večer bez výrazné únavy (nakonec i od S&B nábojnice 308W, 223Rem. a 9 mm Luger z nových Manurhin linek už jsou na tom lépe).
Jinak Bill Gravatt v knize od Sinclair Int. o přesné střelbě jejich pomůckami zdůrazňuje použití zápalkovače, u kterého dobře cítíš odpor při usazení zápalky a vyřadíš nbc s předchozí střelbou "vytahanými" lůžky

Můžu potvrdit, že zápalkovat hilzny od SB v ručním zápalkovači je utrpení. Mám ruční zápalkovač od SmartReloader, je to horší kopie RCBS a při zápalkování luger hned poznám, že mám v ruce jinou hilznu. Puškové hilzny Sako se zápalkují jedna báseň. Doporučuji si připlatit a nebrat zápalkovač od LEE, ale od RCBS - delší páčka, použití sheelholderů od matric. Ten SmartReloader bych si také znovu nekoupil, kvalita zpracování je ubohá a musel jsem ho upravovat.