LOVECKÉ FÓRUM / MYSLIVOST

Zdravím vás!
Chtěl bych se zeptat jestli náboje 12/65 dělá ještě jiná značka než SB?Jde mi jen o lovecke použití.
Děkuju

Videl jsem nedavno NSI ale nevim jestli to byla soucasna produkce.

Dělá je taky HULL, ale bohužel jen v malém broku do velikosti 2,8 mm, já do komor 65 mm používám bez problémů náboje délky 67 mm, ty jsou k dostání vcelku běžně.

To závisí, jak moc si tý zbraně ceníš, jsou zbraně, kde by mi to bylo jedno a zbraně, kam bych to nedal...

Kolega se sdružení si nechal u takové zbraně předělat komoru (už nevim jestli na 67 nebo 70) ,byl to kulobrok... funguje bez problemu. Material u starých zbraní je většinou ještě kvalitnější než u nových a pokud je tam místo asi není problem.

Známý mě prosil ať mu seženu střelivo pro český automat 12/65. Papírové moc nechce, já našel že SB dělá brokové SB Plastik 12/67,5 které byly a jsou dle popisu na netu koncipovány jako univerzální pro komory 65 i 70. V minulosti byly zelené teď jsou červené. Ještě jsem se u prodejce na ně neptal - nevíte jestli v automatech 12/65 fungují a zda jsou bez problémů sehnatelné? Říkal jsem mu ať zkusí nakoupit v Polsku Fam - Pionki které se 12/65 v plastu dělají, ale to nevím jestli do toho půjde. Musel by si automat nechat zapsat do evropského zbrojáku a to ještě s nejistým výsledkem. V ČR jsem žádného prodejce který by ty polské prodával nenašel. Jednotnou jsem mu říkal ať prostě zkusí české Slugy 12/67,5 ty že by fungovat měly.

S&B 16/67,5 Junior v plastu mi v Strakonický automat bral.

U automatu CZ nezáleží jen na délce nábojnice, ale i na celkové délce náboje. Měl jsem je v 16/65 i 12/65 a oba mi po úpravě fungovali se střelivem s délkou nábojnice 67-67,5 u 12/65 to byli náboje Hull a S&B Gold Phaesant - oba uzavřené do hvězdice. Náboje S&B Plastik mají moc velkou celkovou délku a nevyjdou do komory s kolébkou podavače. Fakt je, že automaty CZ jsou tak trochu každý jiný, záleží na zbrani. Já doporučuji, svěřit zbraň puškaři, nebo používat staré a myslím, že ne špatné náboje 12/65 červeno- černý od S&B. Ohledně úprav automatů CZ jsem okopíroval svůj starý příspěvek na forum Střelectví:

Re: Samonabíjecí brokovnice CZ-241
Volba materiálu na doraz závěru by mě taky zajímala, osobně si myslím že gumový puk nebude příliš vhodný. Je to guma jako každá jiná, která pruží a to původní doraz nedělal. Měl bych obavu ze zbytečného zrychlení závěru cestou zpět k záchytu a tím jeho zvýšenému namáhání. Volil bych pokud možno materiál stejných vlastností jaké měl originál. Těmto zbraním se věnuji několik let, hlavně jejich úpravám pro spolehlivou funkci s náboji s délkou nábojnice 67-67,5mm uzavřených do hvězdy. Úprava spočívá pouze ve výměně výše zobrazovaného dorazu náboje z pérového plechu za jiný s delší funkční částí, protože náboj s nábojnicí 67-67,5mm (uzavřený do hvězdy)je celkově o cca 3-3,5mm kratší než původní délky 65mm (zakroužený) a při funkci zbraně nedochází k odjištění podavače s nábojem. Další úprava spočívá ve výměně vyhazovače, jehož drápek se musí posunout o těch cca 2,5mm, aby měla nábojnice s délkou 67-67,5mm možnost být bezproblémově vyhozena. Tyto součásti jsou poměrně snadno vyrobitelné a vyměnitelné v případě potřeby je návrat do původního stavu velmi snadný. Takto upravené zbraně pracují např. S&B BlackFlasch, RC16 a Hull bez nejmenších problémů, nabíjení je bezproblémové a nábojnice jsou odhazovány do vzdálenosti více jak dvou metrů a na stejné místo. Problém mi nastal až u poslední kamarádovo zbraně, která má tendenci "nafukovat" nábojnici v místě vybrání pro vytahovač, čímž dojde ke snížení výšky okraje nábojnice - vytahovač ho přeskočí a zbraň skončí s nábojnicí v komoře a novým nábojem tlačeným závěrem na její dno . Neumím si to nějak vysvětlit, když několik zbraní před tím (vše ráže 16/65) včetně mé se stejným střelivem to prostě neudělá a to použíté střelivo je z jedné krabice. Jediné střelivo které tímto netrpí je střelivo Hull, mírně vyfouklé je i kování nábojnic u nábojů S&B s délkou 65mm. Logicky to přisuzuji těsnějšímu vývrtu, nebo kratší nábojové komoře (ještě jsem jí neměřil) - jasné je že této zbrani zbydou k používání jen ty náboje Hull a originál S&B, kde jsou pracovní tlaky o poznání nižší a k problémům nedochází. Máte s něčím podobným zkušenosti, já se s tím setkal poprvé .

Ten příspěvek Tvůj příspěvek na Střelectví jsem četl a právě na jeho základě jsem myslel že 67,5 zakroužený by mohl fungovat. Golden Pheasant zakroužený do hvězdice bych známému do toho automatu nebral, nemám s nimi dobré zkušenosti - spíš zkušenosti otřesné. Kdyby měl 16/65 tak mu doporučím zkusit Juniory - ty jak viz výše i píší o tom uživatelé i jinde v těch automatech fungují. S Juniorem mám sám jen ty nejlepší zkušenosti v lankasterce 16/65 i dříve v kozlicích IŽ a ZH 16/70. No a ten Junior jako náboj je taky právě celkem dlouhý, tak jsem myslel že jeho obdoba ve 12 Plastik by fungovat mohla. Stejně v Ostravě nikde nejsou, už jsem to zjišťoval. Jak to vidím tak mu stejně nezbyde než jít do těch papírových. Ještě mi dnes táta říkal že by snad přes někoho v Polsku náboje sehnat mohl, tak pokud by to vyšlo ty Fam - Pionky by byly asi optimální.

A co jednotné střely? Tam je SB Special Slug 67,5 kratší náboj než Plastik? Povětšinou české slugy v těch automatech prý fungují. Kratší jsem našel jen RC4 - 67 a to prý je dost tragický náboj dle referencí na netu a pak je kratší SB Practical Slug ale ten má 63,5 a nevím jestli už zase nebude moc krátký. Myslím že když koupí na zkoušku za 100,- krabičku slugů 67,5 a zkusí tak to taková ztráta když by nefungovaly nebude.

V mém příspěvku na střelectví je napsáno, jakou úpravu jsem musel udělat, aby náboje délky 67,5mm, které jsou složené do hvězdy a mají celkovou délku menší než náboje 65mm uzavřené zakroužením, CZ automat přebíjel. Takto jsem předělával vícero zbraní a všechny pracují víceméně spolehlivě. Jejich funkce se zakrouženými náboji délky 65mm zůstala zachována.
Předělával jsme je z důvodu většího výběru střeliva, do ráže 16/65 kamarádi používají náboje S&B Black Flash, nebo RC16 a do 12/65 náboje Hull High Phaesant a S&B Golden Phaesant. Jako jednotné využívají určitě S&B Slug s délkou nábojnice 67,5mm. Jsou sice zakroužené, ale jejich zakroužení je podstatně hlubší - celková délka je tedy menší než u Juniorů či Plastiků. Do ráže 12/65 jsem byl s náboji Hull High Phaesant Fibre velice spokojen a vystřílel jsem jich několik set. Dnes již nejsou moc dostupné a cenově horší než 12/65 od S&B. Do 12/67 není výběr nijak bohatý a osobně bych u červeno-černého papíráku zůstal, ten náboj není špatný.
Juniory byli funkční jen na první ránu, jinak se náboje opřel svou velkou délkou o odjišťovací dno schránky, které odjišťuje podávací kolébku, náboje Plastik jsem nikdy nezkoušel, ale předpokládám, že to bude podobné.
Jak už jsem psal, každý CZ automat je trochu jiný, znám zbraň která, bez jakékoli úpravy, nepoužívala nic jiného než Juniory.