Přebíjení 9,3x62

Vše o loveckém kulovém střelivu. Vaše zkušenosti a názory.
nimrod nimrod
Zkušený diskutér
Příspěvky: 951
Registrován: pon 08.1.2007, 22:54
Bydliště: Morava

Příspěvek od nimrod nimrod »

Mosin píše: Jedná se mi o munici jak psal Edelweiss. Na veškerou naši zvěř, včetně srnčího, lončáků ....

Tak třeba co kdyby napsal nimrod nimrod, který s tím tu?ím v ZG střílí?

Tak dík a nestyďtese pustit fantazii z uzdy a pište názory :wink:

Přečetl jsem to až dneska takže trochu se zpo?děním:
Osobní zkušenosti v 9,3x62 mám pouze a jenom s náboji SB se střelou SP 18,5g, a to takové, že srnčí mi z 9-ti střelených kusů ode?lo z nástřelu úplně všecko (útěková dálka od asi 15-ti do 100m), střílím na komoru hned za plec, tzn. zásah aorty, srdce, a nebo někdy pouze plic), dálka střelby byla vždy do 100m.
Pak jsem s nima střelil ještě dva lončáky, oba v ohni, z toho jeden na páteř takže toho počítat nebudu.
Momentálně mám nakoupené náboje od Normy - Vulcany 15g, věřím že to bude fungovat u nás na všechno od srnčat až po nejtě??í kusy spárkaté, kdybych jel ven, tak bych šel asi do 16,2g swift a framů (TXP), nebo 19ramových UNI - ty jsou vůbec nejnadupanější.
Flintu mám u pažbáře, takže teď chodím s kozlicí, neměl jsem to možnost vyzkoušet.

OT:
Jinak jak jsem studoval balistiku komerčních nábojů: tak co se týče letových vlastností (mimo přesnost, to nevím) vychází 14,3gramové Naturalisy od Lapuy, taky bych je rád zkusil, jenže jsem Nenašel u nás dovozce, který by je měl v nabídce. To samé platí i o 16g KS od RWS, které se mi jeví taky jako balisticky výhodné, navíc KS střely jsou, co jsem slyšel, jedny z nepřesnějších.
ZG47- 458 Win.
M.Sch. M1910- 9,5x57
ČZ 584- 7x57R/12-70
Mosin
Zkušený diskutér
Příspěvky: 633
Registrován: sob 14.10.2006, 10:20
Bydliště: jižní MORAVA

Příspěvek od Mosin »

Práskači. Tady na tom fóru se nic neutají.

No a jak se obával Vhool o mé ručičky:
Vhoole nebojse, jsem chemik a stejně jako Litllewolfovi mi prošlo rukama již mnoho zajímavých věcí 8) :lol:

Jen musíme ještě prodiskutovat ty laborace atd a za asistence Eda se do toho dáme :twisted:
CZ 550, 308 Win. / CZ 527 Varmint 223Rem / CZ 550 300WinMag / BO 98 9,3x62
ZG 47 8x57 JS / ZBK 110, 5,6x50 RM + 12x70 / ZP 16x70 / IŽH-27EM-1C 12x70
vhool

Příspěvek od vhool »

to mosin: :lol: :lol: :lol: pridam se k uvitaci ceremonii od edika :wink: :wink: :wink:
Mosin
Zkušený diskutér
Příspěvky: 633
Registrován: sob 14.10.2006, 10:20
Bydliště: jižní MORAVA

Příspěvek od Mosin »

Velmi Vám děkuji. Teď ještě to jen dotáhnout do konce a pomaličku začnem něco dělat. Na nic nespěchá, takže Vás asi všechny budu pomalu a jistě otravovat o data, data a data. Edík už toho má asi dost :roll: :lol:
CZ 550, 308 Win. / CZ 527 Varmint 223Rem / CZ 550 300WinMag / BO 98 9,3x62
ZG 47 8x57 JS / ZBK 110, 5,6x50 RM + 12x70 / ZP 16x70 / IŽH-27EM-1C 12x70
Mosin
Zkušený diskutér
Příspěvky: 633
Registrován: sob 14.10.2006, 10:20
Bydliště: jižní MORAVA

Příspěvek od Mosin »

nimrod nimrod píše:
vhool píše:to nimrod: ja je mam odzkousene v 7x64,30-06,8x57 a 8x64.rekl bych ze vulkan bude idealni i v 9,3 ale osobni zkusenost mi rika ze jak je u vulkana V0 vyssi jak 800m/s tak je to masakr.nevim jakou ustovku laborujou fabricky vulkany pro tuto razi ale ty tusim prebijis takze bych to osobne ladoval na V0 nekde kolem 750 m/s.to je muj tip a myslim ze by to pak bylo i velmi prijemne strileni :wink:
Sorry za OT:
Nene zatím nepřebíjím, ale Možná mě časem nakazíte :wink:
jinak tovární laborace 15g vulcanů pro 9,3x62 je v0= 800m/s 4802J, v100=697m/s 3644J, v200=602m/s 2716J, v300=515m/s 1989J
BC=0,278
Co ty na to je to rychlé na vulcan, když tak bych šel časem do oryxů ve stejné hmotnosti? lovím v průměru na 90m (zatím), ale hodlám s ní střílet i za hranici 200m řekněme 250max.
prosím do sz až se to tu nemíchá, dík
žádná SZ pěkně sem. Takových co chtějí přebíjet 9,3x62 je tu víc a toto nás taky zajímá :wink:
CZ 550, 308 Win. / CZ 527 Varmint 223Rem / CZ 550 300WinMag / BO 98 9,3x62
ZG 47 8x57 JS / ZBK 110, 5,6x50 RM + 12x70 / ZP 16x70 / IŽH-27EM-1C 12x70
vhool

Příspěvek od vhool »

osobne jsem pro to co jsem uvedl vyse.vulkan je vynikajici strela ale vysoke rychlosti ji moc nesvedci,teda zverine.kazdopadne V0=800m/s je asi tak hranice kdy by to mohlo fungovat dobre.bohuzel ale 9,3x62 neni moje parketa takze jsem v tomto smeru spise teoretik :lol:
Josef Kuřitka
Zkušený diskutér
Příspěvky: 1064
Registrován: stř 27.9.2006, 17:15
Bydliště: Brno

Příspěvek od Josef Kuřitka »

Vulkan v 15ti gramech je hodně používaný lovci z Rakouska při naháňkách (v naší oblasti) a to především v kulových automatech-náboj je dobře přebíjen a nikde "nechytá".Hodně používají i RWS KS 16g. Viděl jsem poměrně dost kusů, které byly těmito střelami uloveny a nepřekračovalo to běžný "naháňkový standart" v rozbíjení. Sám bych v 9,3 šel do těchto střel a laborací, protože jsem několikrát viděl lehké kusy černé , které byly zasaženy střelami okolo 18-19náct gramu, a střela nepředala dost energie.

TO. Vhool: V 300WM jsem v minulosti používal 200grejnový Vulkany. Počáteční rychlost byla okolo 850m/s a celkem gut. bohužel je už Norma nedělá.
vhool

Příspěvek od vhool »

to j.k.: no ja to chtel taky ozkouset ale upustil jsem od toho.chtel jsem je laborovat okolo V0=820 m/s ale dosel jsem k nazoru ze zustanu u bergra VLD 210 gr. nebo max. kdyz nebude bergr tak sierru HPBT 220 gr. :wink:
Josef Kuřitka
Zkušený diskutér
Příspěvky: 1064
Registrován: stř 27.9.2006, 17:15
Bydliště: Brno

Příspěvek od Josef Kuřitka »

To:Vhool. Já to říkám furt. Jsi prostě tvůrčí typ a fajn?mekr. Co Sierra GK? zkoušel jsi někdy tuto střelu? Jinak jsem s tím Vulkanem střelil srnče, když vyšlo z větrolamu. Vzdálenost cca 50m. Vůbec neznačilo, chvilku koukalo na mě, pak na srnu, která po ráně odbíhala. Roze?lo se za srnou, po cca 35ti krocích zalehlo a zhaslo. Průstřel komory - střed plic. Rozbitý nebylo. většina černé a vysoké zůstala v ohni - max. odskočení. Bez nějakého většího poškození zvěřiny. Střelecká vzdálenost od cca 50-200m(Možná i nějaký krok navíc). Proto bych se Vulkanu v 9,3 nebál. Je ale pravda, že je tam jiné průřezové zatí?ení 7,62/13g ; 9,3/15g.

P.S. V 8x57JS mě Vulkan zklamal. Tam vede CDP.
vhool

Příspěvek od vhool »

to j.k: CDP a EVO je mi z produkcniho streliva tak nejsympatictejsi a mam s nim nej zkusenosti.vulkan do 9,3 mi prijde jako optimum v pomeru vykon/cena a pochybiju ze nekdo bude s devitkou strilet dal jak 200m,tedy brano s rozumem :lol: .co se tyka mych osmicek tak malou krmim vulkanem ale pomalejsim nez fabrika cca 750 m/s a velkou accubondem 200gr. taky tak kolem 780 m/s a chodi to moc hezky a zverina je ok.trikilo je jasny ale kdybych neprebijel tak je jasnej favorit evo 184 gr. :lol: .ty sierry GK jsem zkousel jen ve 30-06 a nelibilo se mi to co se tyka ucinku ale presnost byla dobra.kazdopadne se mi ale nelibi 8) jak ta strela vypada (je to kusovka :wink: a ja rad exoty :oops: )
Josef Kuřitka
Zkušený diskutér
Příspěvky: 1064
Registrován: stř 27.9.2006, 17:15
Bydliště: Brno

Příspěvek od Josef Kuřitka »

TO: Vhool. jenže si to ten RUAG kurevsky ulehčuje. V kalibru 0,30"pouze 165grejnů. A to je málo.
Mosin
Zkušený diskutér
Příspěvky: 633
Registrován: sob 14.10.2006, 10:20
Bydliště: jižní MORAVA

Příspěvek od Mosin »

Jsem velice rád, že se to tu rozjelo, protože jak víte, už mám doma lis a pokusím se co nejdříve přebíjet. Vzhledem k omu, že mám krat?í flintu a ta potvora si se mnou na střelnici trošku pohrává (popravdě já na střelnici střílet neumím, nemám důvod soustředění), tak jsem přemýšlel nalaborovat lehčí střelu kvůli rázu. Velice sympatický mi je vulkan, již jsem to hodně diskutoval s vhoolem. Jsem rád, že jsou tu praktické zkušenosti. přemýšlel jsem tedy nad jeho laborací. protože to vypadá, že budu mít velmi dobrý přístup k Vectanu Tu 3000 a ten je pro tuto ráži doporučován, chci se s vámi poradit. Jak jistě všichni víte, k tomu ty tabulky nejsou žádná sláva, našel jsem nějaké, kde se píše toto:
Obrázek
Obrázek
No a teď se vás ptám. Přímo pro střelu Norma Vulkan 231gr je tu laborace Tu 3000. bohužel se tu vůbec nic nepíše o OAL (COL), má tedy být takový, jaký se doporučuje na stránkáchNormy?Dálese chce zeptat, tato navá?ka je pro rychlost 760m/s a tlak 2800bar. Mm dotaz, mám krat?í lauf 52cm, je mi jasné, že rychlost bude menší, bude to markantní?? A dále nemusím mít strach s tím OAL, že kdyby oni předpokládaly delší, aby mi moc nevzrostl tlak? No vždy» dle CIP je max až někde na 3900bar, tak by se snad nemělo nic stát ne?

Celkem mě to zajímá, protože by se to dalo použít i pro 8x57 JS a dokonce i pro 308Win. ALe potřebuji si toto ujasnit. Někda na střeleckých fórech jsem čet názor, že i program je orientační, takže to s tabulkama jde, stejně je prý lepší si to změřit na hradlech.

Shrnutí:
1. Mám se bát při Použití této navá?ky a COL z Normy 3,15 "/80 mm
2. Jak moc (cca %) se sní?í rychlost v krat?í laufu?
3. Má razantní vliv Použití jiné zápalky a nábojnice na výkon toho náboje?

Dík moc a valte to sem :wink:
CZ 550, 308 Win. / CZ 527 Varmint 223Rem / CZ 550 300WinMag / BO 98 9,3x62
ZG 47 8x57 JS / ZBK 110, 5,6x50 RM + 12x70 / ZP 16x70 / IŽH-27EM-1C 12x70
nimrod nimrod
Zkušený diskutér
Příspěvky: 951
Registrován: pon 08.1.2007, 22:54
Bydliště: Morava

Příspěvek od nimrod nimrod »

vhool píše: pochybuju ze nekdo bude s devitkou strilet dal jak 200m,tedy brano s rozumem :lol:
Proč myslíš, že by ne?lo s 9,3x62 střílet dál jak 200m? Já si myslím že s dobrým střelivem (např. s Normama nebo RWS) a s přesnou zbraní s kvalitní optikou 6x42 a výše, by to neměl být vůbec problém - při vhodných podmínkách. Neříkám ovšem že to bude pravidlem.
Norma Vulcan 15g pro ONV 160m:
200m...-7,4cm, 250m....-22,9cm, 300m.... -46,5cm
ZG47- 458 Win.
M.Sch. M1910- 9,5x57
ČZ 584- 7x57R/12-70
vhool

Příspěvek od vhool »

to nimrod: myslel jsem to jako ze asi nikdo zde na foru a mam za to ze moc lidi nebude co by staveli flintu na long range v teto razi.samozrejme ze dobry strelec muze bez problemu zvladnout strlbu z lovecke zbrane teto raze i za hranici 300m ale podle mne to bude spise vyjimka a takovy clovek si asi bude delat strelivo sam a pouzije na to strelu s priznivejsi balistikou nez vulkan :wink:
nimrod nimrod
Zkušený diskutér
Příspěvky: 951
Registrován: pon 08.1.2007, 22:54
Bydliště: Morava

Příspěvek od nimrod nimrod »

Aha, tak to jsem tě úplně nepochopil. :wink: O longrange - tedy dalekonosné zbrani není řeč, ta vypadá úplně jinak, než moje staré dobré ZG, navíc samotná ráž byla konstruována za úplně jiným účelem.
Jak už jsem psal, pokud nepřebíjím tak by se mi jevilo jako optimum pro 9,3ku laborace RWS s 16,0g KS - bohužel jak jsem zjiž?oval, není takový dovozce, který by tyto náboje dovezl.
Pokud bych ale přebíjel, pak je to jednodušší - je daleko větší, téměř neomezený, výběr.

Napadla mě kdysi dokonce zajímavá laborace pro 9,3x62 na srnčí a lehčí černou a to zalaborovat 12,5g střelu SP z 9,3x72R. A dát ji v0 kolem 750m/s až 800m/s, při vyšší v0 by to zřejmě už dost rozbíjelo. :wink: Ale chtělo by to ověřit.
ZG47- 458 Win.
M.Sch. M1910- 9,5x57
ČZ 584- 7x57R/12-70
Odpovědět