8x57JR

Vše o loveckém kulovém střelivu. Vaše zkušenosti a názory.
pufr
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2906
Registrován: ned 10.2.2008, 20:04
Bydliště: Kousek západně od Prahy

Re: 8x57JR

Příspěvek od pufr »

Na TOG plášti určitě neubude - střela myslím nemá ani 50% olova. Uvidíš, jaká bude obrobitelnost - při těch dimenzích musí být materiál pláště velmi plastický.
Pufr
Jirka83
Zkušený diskutér
Příspěvky: 566
Registrován: sob 16.6.2007, 19:15
Bydliště: Jičín
Kontaktovat uživatele:

Re: 8x57JR

Příspěvek od Jirka83 »

Já dost uvažuju o kalibraci střely Norma Vulkan. V 8mm (S) jsou na ní celkem slušný reference, tak si myslím, že i v 8x57JR by to mohlo fungovat... Koukal jsem, že firma CH4D vyrábí kalibrační matrice i pro kalibr .318, ale nějak s nima poslední dobou vázne domluva...
kozlice Zabala Hermanos 12/76 XL 90
kozlice Rizzini 20/76
kulobrok Merkel 8x57JR/16 + hlavně 16/70
ZKM 451 .22 LR
ZKK 601 W243
BO 98 LW 8,5x63REB
FN 1907 6,35Browning
SAKO
Častý návštěvník
Příspěvky: 92
Registrován: ned 21.10.2007, 3:32
Bydliště: Praha

Re: 8x57JR

Příspěvek od SAKO »

Co jsem zjistil, tak plast TOG-u je med. Mozna je něco v tom, aby nezanášelo lauf, ale rikam, mozna. Jinak pisou - měď.
Cenu v razi .323 a vaze 14.2g tipuju tak 1,5 Eur za kus. Ale kde je sehnat... Snad to někdo doveze.

Jinak jsem ještě nasel toto, ale zkusenosti zádné. http://geco-munition.de/cs/produkty/kom ... l#!105/0/0
Jan Slavětínský
Zkušený diskutér
Příspěvky: 520
Registrován: čtv 27.6.2013, 9:34

Re: 8x57JR

Příspěvek od Jan Slavětínský »

Nevím, ale kalibrovat ty polopláště od Geca mi přijde zbytečné. Je to horší střela než SP od SB . Já je střílím v 8x57 JRS a na srnčí je to brutální. Ta střela od Geca je měkká a tříští se. Já s Gecem končím a už to nechci.
Vulkan by mohla být dobrá volba. Oryx bezvadně funguje v JS,JRS a teď s ním střílím v 8x64S . Musí mít rychlost,aby se deformoval. 8x57 JR je pomalejší a Oryx by mohl pouze propichovat.
Jiří K.
Zkušený diskutér
Příspěvky: 718
Registrován: čtv 17.1.2008, 6:55
Bydliště: Ostrava

Re: 8x57JR

Příspěvek od Jiří K. »

A co si prostě objednat tohle:
http://www.midwayusa.com/find?sortby=1& ... onid=20607
Nebude to lepší varianta než soustružení TOGu čí různé rekalibrace.
Jiří K.
Zkušený diskutér
Příspěvky: 718
Registrován: čtv 17.1.2008, 6:55
Bydliště: Ostrava

Re: 8x57JR

Příspěvek od Jiří K. »

Ještě bych se vrátil k diskuzi o strižné hraně u tohoto střeliva.
Zde je odpověď, kterou mi zaslal Ing.Hykel s SB :

"Náboj 8 x 57 IR byl původně kompletován s poloplášťovými střelami
označenými MH (měkký hrot) ve dvou různých provedeních. Vypadaly zcela
jinak, než naše dnešní střela SP. Měly válcovitější tvar, přední ogivál byl
jen zcela nepatrně zakřivený. Plášť pod špičkou nebyl zcela zalisovám do
olova, vytvářel tam jistou střihací hranu. . První provedeni MH 961 měla
olověnou špičku zaoblenou, druhá střela MH 131 měla olověnou špičku ve tvaru
komolého kužele. Tyto informace se vztahují ke střelám vyráběnými před tím,
než byla do S & B přestěhována výroba nábojů z Povážské Bystrice. Po jejím
převedení se používalo vedle číslování
S & B také číslování Povážské Bystrice. Dnešní číslování bylo zavedeno v 70.
letech min. stol."

Tak bych řekl,že střelivo v ráži 8x57 JR vyráběné v SB označení MHP nemělo.
Uznávám,že u jiných ráží (např. 7 mm typ 936)byly některé střely označovány jako MH a následně jako MHP.
Zbrojovák
Zkušený diskutér
Příspěvky: 1627
Registrován: pon 21.3.2011, 7:19
Bydliště: Morava

Re: 8x57JR

Příspěvek od Zbrojovák »

Nejstarší fungující patrony které mám jsou v khaki krabicích s hnědými pruhy a vypouklou nepodlakovanou zápalkou. Na krabici je označení: 20 cartridges 8x57JR Bullet No 2941, Type: soft point, weight 12,7g. 196grs, ZVS- Blanické strojírny Sellier Bellot KP- Vlašim. Primers 5,5mm Berdan, Neroxin.
MC 66,- :) tedy 3,30kč/kus
Tyto náboje jsou osazeny střelami s původní střižnou hranou, kterou tvoří okraj pláště u kulatého nosu. Fungují bezvadně s barvou od nástřelu, dobrou ranivostí, retencí hmotnosti a výbornou precizí.
Starší typ z Pov.Strojíren měl podobný tvar, jen bylo jádro o málo více obnaženo a nos zakulacen. Ještě straší verze ze strojíren byly bez střižné hrany, nos komolý kužel, žluté krabice po 10-ti kusech, tyto byly ještě bez označení typizovaného M - tedy značky členství ČSSR v CIPu od 70.let min. století. Tyto jsem nepoužil nikdy v terénu, mám jich pár ve sbírce.
Mauser 98(Tymney/ERA) 9,3x62, Z.Diavari 3-9x42+ Vulcan v5= 720m/s
Jan Slavětínský
Zkušený diskutér
Příspěvky: 520
Registrován: čtv 27.6.2013, 9:34

Re: 8x57JR

Příspěvek od Jan Slavětínský »

Tak tyhle patrony jsem měl na mysli. Když fungují, tak není důvod překalibrovávat a soustružit střely pro jiné ráže a zkoušet to cpát do JR. Ty s tvarem komoléhu kuželu - ozn MH č.131 - 12,7g jsem střílel v 8x58 SSC a fungovaly taky. Tyto střely se v menších ryslostech okolo 600 mm/s chovají dobře, nerozbijí tolik zvěř a přitom mají dobrou ranivost.
Toma
Zkušený diskutér
Příspěvky: 622
Registrován: úte 13.11.2007, 10:37

Re: 8x57JR

Příspěvek od Toma »

Počítal sem to ,a 600mm/s je 2160m/h.Sranda.Promiňte.
Lovec zabíjí jednou ranou.
Zbrojovák
Zkušený diskutér
Příspěvky: 1627
Registrován: pon 21.3.2011, 7:19
Bydliště: Morava

Re: 8x57JR

Příspěvek od Zbrojovák »

Jan Slavětínský píše:Tak tyhle patrony jsem měl na mysli. Když fungují, tak není důvod překalibrovávat a soustružit střely pro jiné ráže a zkoušet to cpát do JR. Ty s tvarem komoléhu kuželu - ozn MH č.131 - 12,7g jsem střílel v 8x58 SSC a fungovaly taky. Tyto střely se v menších ryslostech okolo 600 mm/s chovají dobře, nerozbijí tolik zvěř a přitom mají dobrou ranivost.
Jo ale sehnat je je problém, přitom jsou na úrovni RWS, které vychází nejméně na 65kč/ks a rovněž nesehnatelné. tyto straší SB se občas objeví někde z pozůstalosti kolem 20kč/ks, ale málo a sbírané série, často. Naštěstí to lítá téměř totožně.

Ty 13g voodleighty jsou super, jen je k nám nikdo nevozí- a tedy se nedají sehnat. Možná drobná chybička, že nemají oproti našim střižnou hranu.
Mauser 98(Tymney/ERA) 9,3x62, Z.Diavari 3-9x42+ Vulcan v5= 720m/s
Uživatelský avatar
kojot
Zkušený diskutér
Příspěvky: 860
Registrován: úte 04.9.2007, 7:03
Bydliště: okres Blansko

Re: 8x57JR

Příspěvek od kojot »

Pak už zbývá jen jedna možnost:
http://www.youtube.com/watch?v=rt3fuWpuZZ4
Kdo netermí s námi, termí proti nám
Zbrojovák
Zkušený diskutér
Příspěvky: 1627
Registrován: pon 21.3.2011, 7:19
Bydliště: Morava

Re: 8x57JR

Příspěvek od Zbrojovák »

:P tak to už lépe vyjde ta úprava z nějaké širší osmy

No podařilo se nemožné a sehnal jsem co jsem potřeboval, staré dobré SB v jedné sérii v počtu bez mála 600ks. Takže na nějaký pátek vystaráno, ale stejně mě to jednou dostihne, snad se budou už v té době vozit do ČR ty Voodleighty, nebo bude jiný recept, či k sehnání RWS.
Mauser 98(Tymney/ERA) 9,3x62, Z.Diavari 3-9x42+ Vulcan v5= 720m/s
Jirka83
Zkušený diskutér
Příspěvky: 566
Registrován: sob 16.6.2007, 19:15
Bydliště: Jičín
Kontaktovat uživatele:

Re: 8x57JR

Příspěvek od Jirka83 »

Ahoj,
podařilo se mi objednat ty woodleighty z německa, takže se těším, až mi dorazí. Perfektní komunikace, ale cena okolo 25kč/ks...

Jirka
kozlice Zabala Hermanos 12/76 XL 90
kozlice Rizzini 20/76
kulobrok Merkel 8x57JR/16 + hlavně 16/70
ZKM 451 .22 LR
ZKK 601 W243
BO 98 LW 8,5x63REB
FN 1907 6,35Browning
Uživatelský avatar
kojot
Zkušený diskutér
Příspěvky: 860
Registrován: úte 04.9.2007, 7:03
Bydliště: okres Blansko

Re: 8x57JR

Příspěvek od kojot »

Zbrojovák píše: .....či k sehnání RWS.
Z Kozapu mi obratem odpověděli, že sortiment střel RWS pro ně není problém sehnat. Obdržel jsem mailem scan katalogu, kde je střela TMR 196 gr., dia. 318 za cenu 34 Eur/50 ks. K tomu je třeba přičíst zhruba 20% marži obchodu. Výsledná cena se pohybuje na cca 20 Kč. Jen pro zajímavost EVO A UNI vychází v diametru .308 na krásných 44 a 42 Kč/ks.
Kdo netermí s námi, termí proti nám
bon
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 477
Registrován: úte 04.9.2007, 16:46
Bydliště: Vysočina

Re: 8x57JR

Příspěvek od bon »

kojot píše:Z Kozapu mi obratem odpověděli, že sortiment střel RWS pro ně není problém sehnat...
Nevím jak nyní, ale před pár lety jsem si po stejné odpovědi objednal 5,6mm (.228) 71gr Teilmantel-Spitz do 5,6x52R a od objednávky po dodávku uplynulo půl roku :(
Odpovědět