Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Vše o loveckém kulovém střelivu. Vaše zkušenosti a názory.
Odpovědět
Josef Kuřitka
Zkušený diskutér
Příspěvky: 1061
Registrován: stř 27.9.2006, 17:15
Bydliště: Brno

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od Josef Kuřitka »

Zůstává základní otázka: " Co to je sériová varmint puška?" Je to kulovnice do cca 25000,-Kč, nebo puška, která stojí 100 000,-kč plus? Obě se budou tvářit cool sniper-varmintově a budou mít tlustou hlaveň abudou samozřejmě seriové, Dál záleží i na dalším, tj. montáž , optika, munice atd.. a v neposladní řadě i na střelci.
Asi tuším, co, respektive jaký segment výrobků myslíš. Takže se slušným továrním střelivem , zejména match sub moa u tří ranných položek. S balisticky výkonnou střelou ve smyslu přesnosti okolo 0,5 moa u vypiplané munice a to konzistentně, spíš bych řekl jemně nad 0,5 moa, tak 0,6.
Občas se objeví seriovka, ze které vypadne něco těsně pod půl moa. Jenže jak ji v té sérii po Evropě najít?
Je potřeba se ale bavit o konzistentnosti, tj. opakovatelnosti. prostě z deseti jich musí být deset a ne že vytáhnu jednu nebo dvě položky z dvaceti a budu tvrdit, že sériová Tikka chodí pod 0,25 moa.
Pokud se ti povede přebíjet tak, že ti tovární flinta bude chodit konzistentně pod mota, okolo 0,75 pro normální střílení, i na těch 300m, je to skvělé.
Citron
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 284
Registrován: stř 18.4.2007, 21:10
Bydliště: Příhraničí

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od Citron »

Mám takový dotaz na přebíjení monolitů do 223, zatím přebíjím jen "bežné" střely, kde pod 69 gr i 77 gr sypu D73.6 a jsem poměrně spokojen s výkonem i přesností.
Koukal jsem na různé stránky na prachy, které výrobci doporučují pro 55gr monility. Podle tabulky rychlosti hoření jsou to prachy které pro tuto střelu, např. u Barnesu zasahují od D73.4 po D73.6, ale pomalejší prachy. Mám doma zásobu D73.6, ale přijde mi to už pomalé pro 55 gr.
Máte někdo zkušenost přebíjením monolitů do 223 s našimi prachy?
CZ 600 223 rem + Delta Stryker 5-50x56. ZKM 456 mod. 2 + Vortex PST II 5-25x50.
Pomalu, hlavně se neukvapit.
Pauli
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 147
Registrován: stř 15.7.2020, 9:54
Bydliště: Vysočina

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od Pauli »

Super odpověď, děkuji.
Myslel jsem pušky tak do 50k (Tikka varmint, Bergara HMR, CZ 600 range apod).
Naposled jsem dal deset terčů na 200m po 3 ranách (0,4 0,4 0,5 0,5 0,6 0,65 0,8 0,9 0,9 1,3 MOA).
Já jsem spokojený, spíš je to rukama, mám to víc rozházené stranově, než na výšku. Samozrejmě nečekám zázraky, ale mám náboje, které mají potenciál, být lepší než tovární.
Hlavně mě to přebíjení baví a nutí chodit víc testovat :)
Uživatelský avatar
Choochoo007
Zkušený diskutér
Příspěvky: 1403
Registrován: úte 28.11.2006, 20:34
Bydliště: Jižní čechy

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od Choochoo007 »

Cim vice strilis, tim vice budes umet. Ono pri testovani pusky ci munice musis eliminovat chybu strelce. Pokud nestrilis sam bezchybne, tezko se bavit kolik umi puska opakovane. Puska ve valne vetsine pripadu umi vice nez jeji uzivatel s tovarnim strelivem. Takze po kruckach s vhodnym prebijenym strelivem strelec zjisti, ze puska umi vice nez cekal.
Myslivost se scvrkává na sezení u hromady žrádla a natláčky, kdy se bezhlavě pálí po všem[figi]
Uživatelský avatar
Georg.H
Zkušený diskutér
Příspěvky: 861
Registrován: ned 23.12.2007, 23:43
Bydliště: Slezsko
Kontaktovat uživatele:

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od Georg.H »

@Citron:
Fox 60 grn
OAL 55,7 mm
D073.6 24 grn

safety first
Citron
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 284
Registrován: stř 18.4.2007, 21:10
Bydliště: Příhraničí

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od Citron »

Děkuji
CZ 600 223 rem + Delta Stryker 5-50x56. ZKM 456 mod. 2 + Vortex PST II 5-25x50.
Pomalu, hlavně se neukvapit.
tweaty
Častý návštěvník
Příspěvky: 55
Registrován: ned 03.12.2017, 12:49

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od tweaty »

Pekný deň
Vedel by mi niekto poradiť ohľadom dvoch navážok a dĺžok náboja pre 6,5 Creedmoor?
Ide o strely:
1: Hornady ELD MATCH 6,5 140 gr
2: Lapua scenar 6,5 139 gr

Je to do Sako A7, dĺžka hlavne je 660mm stúpanie 8.
Prach RS62
Zápalky SB 5,3 LRM alebo CCI 250.

Vopred vďaka.
Bory
Častý návštěvník
Příspěvky: 95
Registrován: pát 04.6.2010, 13:15
Bydliště: Jižní Čechy

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od Bory »

Dlouho jsem nic nenapsal, ale zkusím jestli někdo poskytne info z QL.
Tak z 308win střílím ELD-X 178gr, RS 52 - 42,5gr, OAL 72mm, nábojnice s&b a Lapua + BR2 (s&b), cca 780 m/s z hlavně 58 cm a přesnost ok pod 0,5 MOA byla spokojenost a kámoš je spokojen (jinak 178gr ELD-M obdobné výsledky )....Jenže je doba zkracování (z důvodu tlumiče, hlaveň na naháňky a noční lov) :lol: zkrácena na 47cm a nakoupeny střely 150gr SST (168gr ELD-M) asi stejné OAL i nábojnice a prach RS 52 (pěkně zdražil a ještě není většinou sladem :roll: ) a mám doma ještě D073,6 (ten chci vyzkoušet jako první 43gr až 44gr). Koukněte mi prosím jak to vypadá s optimální navážkou pro lov :wink:
No jinak lovím teď vše 6,5CM, hlaveň 52 cm, ELD-X 143gr, RS 62 - 43,5gr, OAL 72,2mm, nábojnice s&b a Lapua + BR2 (s&b), cca 815 m/s a tak pod 0,5 moa. To by mě zajímalo taky, kolik prachu vyhoří .. :?: Jinak čím dál je zvěř tím mi připadá účinek na černou lepší i na 250 m padlo ani krok, ale je to o umístění (hlava je jistota :twisted: ).
Mám ještě do 6,5CM 147gr ELD-M a v tabulkách jsem RS 62 pro tuto střelu nenašel.. ale to nechvátá..(asi bych to viděl na 42,5gr ale to jen odhaduji teď když to píšu..) Děkuji :wink:
Blaser r8 ps .308win 47 cm + ZD 6-24x56 MIL-DOT 2 a 6,5CM 52 cm + S-B Exos 3-21x50 + A-TEC Optima 45; Lanber Hunter, r.12/12x76; IŽ-43EM-M-1C, r.20x76
haluziak
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 100
Registrován: čtv 24.3.2022, 7:47
Bydliště: Kdesi u Český Kanady

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od haluziak »

Je možné aby tlumič (A-Tec H2) přidal u .308Win cca 70m/s oproti výpočtu v GRT? Jsem si to blbec nezměřil bez tlumiče.
Jinak pro porovnání A-Max 168gr 20" hlaveň 1:10 stoupání, 44,4gr RS52, OAL 2,86",, nábojnice koupené jednou vystřelené SAKO zkrácené na 51mm a zápalky Fiocchi. Tabulkově by měl být někde kolem 780m/s a na hradlech 850m/s.
Formátování Redding Full lengt size matrice s bushingem .334" bez expanderu.

PS: Myslím, že něco přidá tlumič, ale že něco bude počáteční tlak, že jak to formátuju bez expanderu tak tam nebude tabulkových 250bar. Střely se mi o nábojnici nestrouhají, nábojnice nevykazují známky zvýšeného tlaku.
Beware of old men in profession where men die young.
dalas
Administrátor
Příspěvky: 3386
Registrován: úte 25.9.2007, 8:08
Bydliště: Brno, honitba Žďársko

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od dalas »

Tlumič něco málo přidá, ale 70m/s je moc. Jen pro orientaci, zkus do GRT dát délku hlavně včetně tlumiče. Uvidíš o kolik se zvedne rychlost. 850 je na tuhle střelu docela hodně.
Tikka T3 Varmint 308W, Weatherby Mark V Accumark .300Win. Mag., IZH94 12x76/308W, IZH 27 EM 12x76/12x76, Suhl 150 Standard .22LR
haluziak
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 100
Registrován: čtv 24.3.2022, 7:47
Bydliště: Kdesi u Český Kanady

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od haluziak »

Když jsem dal do GRT délku hlavně i s tlumičem tedy 26" namísto 20" palců tak mi to hodilo vypočítanou rychlost 822m/s, já mám naměřenou průměrnou 853m/s
Beware of old men in profession where men die young.
Uživatelský avatar
Choochoo007
Zkušený diskutér
Příspěvky: 1403
Registrován: úte 28.11.2006, 20:34
Bydliště: Jižní čechy

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od Choochoo007 »

Myslivost se scvrkává na sezení u hromady žrádla a natláčky, kdy se bezhlavě pálí po všem[figi]
Uživatelský avatar
Michal_123
Zkušený diskutér
Příspěvky: 918
Registrován: úte 26.11.2013, 20:16

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od Michal_123 »

haluziak píše: čtv 18.5.2023, 16:17 Když jsem dal do GRT délku hlavně i s tlumičem tedy 26" namísto 20" palců tak mi to hodilo vypočítanou rychlost 822m/s, já mám naměřenou průměrnou 853m/s
A co vlastně řešíš?
Že je rozdíl mezi výpočtem a naměřenou skutečností?
haluziak
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 100
Registrován: čtv 24.3.2022, 7:47
Bydliště: Kdesi u Český Kanady

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od haluziak »

Že je rozdíl mezi výpočtem a naměřenou skutečností poměrně velký. Musím to změřit bez tlumiče, jinak se dál nepohnu proč mi výpočet nesedí o takovýto kus.

Nejsnáze jsem se k naměřené hodnotě dostal posunutím počátečního tlaku který je standartně nastaven na 250bar, když jsem ho v programu vyhnal na 450bar tak už to rychlostně odpovídalo, ale také jsem byl křivkou tlaku výrazně blíže maximálnímu povolenému tlaku. Nerad bych si udělal instantní rozborku ale jak říkám, nepostřehl jsem znaky zvýšených tlaků na nábojnici.
Beware of old men in profession where men die young.
Uživatelský avatar
Michal_123
Zkušený diskutér
Příspěvky: 918
Registrován: úte 26.11.2013, 20:16

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od Michal_123 »

Příliš velký, nebo příliš malý je subjektivní hodnocení.

Očekáváš, že software je Deus ex machina, který přesně vypočítá všechno z minimálních vstupních údajů.
Ten program (stejně jako Quickload) ve velice účinný a nenahraditelný pomocník, když víš, jak ho používat.
(A velký průser, když to nevíš.)

Ten výpočet je tak přesný, jak přesné jsou vstupní údaje. A také nazapomeň na přesnost přebíjení a následného měření.
Dosáhl jsi rozdílu proti výpočtu 3,77%.
Přičemž běžná přesnost provozních měřících přístrojů je 2,5%.

Podle mě, v součtu naprosto super výsledek.
I kdybys měřil vnitřiní objem nábojnice, což nepředpokládám.
Odpovědět