.223 vs. 5,56-SS109

[venda9]

Ahoj, dostal jsem od kamaráda krabičku vojenských celoplášťů označených 5,56mm-SS109. Mám českou flintu CZ 527 v ráži .223rem. a používám RWSky polopláště o váze střely 3,6g. Můžu ty armádní použít na lišáky bez toho abych flintě ublížil???
Díky Vašek

[lovec]

Co tak pouzit na lisku normalne strelivo, nezasluzi si?

[hofi]

Nevím jestli to ublíží zbrani ale lišce určite jen jednou jsem střelil z mého kulobroku ráže 5,6x50R mag celopláštem po lišce barvy poměrně dost ale nedohledali jsme ji a tak používam poloplášt a kožešina je taky celá

[pufr]

Odpověď najdeš mnohokrát zopakovanou vláknech o .223 i jiných. Pro střely SS109 byly vojenské zbraně vyráběny se stoupáním vývrtu - jedna otáčka v délce 7 palců (cca 17,5 cm). Někdy ji dokáže vystřelit dobře gyroskopicky stabilizovanou i vývrt se stoupáním 9 palců - který se u CZ 527 občas vyskytne. Takže odpověď najdeš ve vývrtu hlavně své zbraně a nejlépe i na terči.

Najdi vytěrák, který jde velmi těsně vývrtem (nebo ho omotej provázkem aby těsně šel) nalep na něj praporek z papírové lepenky, udělej lihovou fixou značku podle polohy ke zbrani (hrana pouzdra závěru, ústí hlavně) a citlivě - tak aby se neprotočil - posuň o celou otáčku a udělej druhou značku.
Jendo názorné video za 10 popisů
http://www.youtube.com/watch?v=cdoCNZBlRGQ

Když bude mezi značkami - na jednu otáčku - méně než 23 cm, mohlo by to létat.
Ale ten terč je jistota (pokud máš stoupání vývrtu 12 palců - u CZ527 časté - budou střely dopadat naplocho s výrazným rozptylem.

Pušce bys ublížit neměl.
S ranivým účinkem na lišku - jak píšou mí "předřečníci"

[Choochoo007]

Ale pokud ma 12" stoupani tak by ten ucinek strel na plocho mel byt dostatecny, uz se jen trfit

[Skalák]

Vyprdni se na takové střelivo a střílej tím, na co jsi zvyklý. LOVU ZDAR!!!

[SAKO]

Ach jo, dostalo se mu jedne jedine normalne odpovedi. Ano, jak pise Pufr, 12" to neutahne, lita to na plocho a na 100m trefis tak dvere od latriny...Ale 9" to utahne. Ani rozptylove to nestrili az tak zle. Kolem MOA. A pusce neublizis.

[jarda65]

Nejsem odborník, ale psal jsi, že máš krabičku. Nevím, jestli se Ti vůbec vyplatí to řešit. Než na střelnici nastřelíš a zjištíš jestli to jde, tak už nebude čím střílet.
Já bych v tomhle volil "německý systém". Když mám .223, tak budu používat střelivo .223
Citace z Wikipedie:
Hlavním rozdílem oproti ráži .223 Remington je, že 5.56 x 45 mm NATO je laborován na vyšší výstřelový tlak a vyšší úsťovou rychlost. S nábojem .223 Remington se může střílet i ze zbraně komorované na 5.56 x 45 mm NATO, ale opačné použití by mohlo být nebezpečné.

[Zdenek41]

A co takhle v první řadě řešit C.I.P.

[dalas]

ČSN 39 5020, tedy CIP udává tlaky pro .223 Rem. 3700 bar (crusher) a 4300 bar (piezo CIP). Norma SAAMI udává 3792 bar (piezo SAAMI).
Ráže 5.56 x 45 mm (5.56mm NATO) má CIP tlak 4300 bar (EPVAT NAAG-LG/3-SG/1). Nevím, zda tato metoda je totožná s piezo CIP. Pokud ano, jsou náboje tlakově totožné (dle CIP)

[venda9]

Kluci díky za odpovědi. Vyseru se na nějaké NATO patrony a budu používat jen ty které jsou .223 rem a je to. On to vypráská z Brenu v armádě a bude to, V každém případě díky za každou odpověď.

[Zbrojovák]

Bez problémů, jen je třeba zkusit to na terč. SS109 Na lišku fungovat asi bude, ovšem čekej devastaci, jsou dělané tak, aby se při průchodu převracely- těžiště více vzadu/ je delší a těžší než původní verze, aby se stím dalo alespoň trochu přes listí apod., řešilo se to silnou přestabilizací za letu - což do zhruba 400m nemá vliv na rozptyl= právě hranice použitelnosti útočných pušek.
Tvůj vývrt ji možná ustabilizuje ale dostatečně nepřestabilizuje, čili přesnost bude třeba ještě dobrá, ale devastace a nepředvídatelnost díky převracení v těle zvěře bude znát.

[dalas]

Zbrojovák má pravdu. Vojenské střelivo 5,56x45 NATO je záměrně konstruováno, tak, aby z vojenských zbraní bylo těsně nad hranicí stability. Tím je dosaženo velmi dobrých balistických vlastností z vojenských zbraní a je tím obejita mezinárodní dohoda o používaných vojenských střelách. Přitom ranivé účinky díky destabilizaci střely při zásahu cíle jsou značné. Kdysi budila úsměv argumentace našich představitelů, že 5,56x45 je humánnější střelivo jak 7,62x39, protože to nedělá takovou díru.

[pufr]

Kneubuehl tvrdí, že délka té počáteční části střelného kanálu - kdy je podélná osa střely SS109 (i jiných dlouhých, špičatých celoplášťů) blízká vektoru dráhy v cíli a střela tedy působí na cíl relativně malou plochou - je z velké míry závislá na úhlu náběhu v okamžiku dopadu střely na povrch cíle. T.j. jak je střela "nesouosá" - díky precesi - k dráze v okamžiku dopadu.

Mimo experimentů s bal. mýdlem svá tvrzení podporuje reálnými případy (shromážděnými za jeho působení u ministerstva obrany (Švýcarského), kdy se údajně stávalo, že pokud bylo při nehodě vojákovi prostřeleno "jen" břicho, byl - někdy - střelný kanál přímý v celé délce - střela se vůbec "neobrátila". Jak jsem koupil, tak prodávám a nepochybuji, že se zavedením pušky CZ 805 BREN se praktických poznatků taky záhy dočkáme (i když už tam pravda nejsou ty záklaďáci

Takže na lovecké účely a zvlášť pro cíle velikosti lišky bych viděl ten účinek spíš jako nejistý - (chtělo by to dvě, tři ulovené lišky pověsit mezi dvojci hradel a zodpovědně "otestovat" jaký, že účinek a zbytkovou rychlost nám takový cíl ve spojení s danou konkrétní zbraní a střelivem produkují

[Choochoo007]

že 5,56x45 je humánnější střelivo jak 7,62x39, protože to nedělá takovou díru.

To je znama vec, ze se to obchazelo. Ona stacila 7,62x51 ktera se pri vyssich rychlostech tristila, ale byl to dle Zenevy celoplast.
Nekde mam doma obr. jak se krasne 5,56x45 toci kolem osy, dutina v predu tomu pomaha.