Lovecký pes

Pejskové a jejich výcvik
Uživatelský avatar
Petr1k
Častý návštěvník
Příspěvky: 73
Registrován: ned 31.3.2013, 21:31

Lovecký pes

Příspěvek od Petr1k »

nevím kde hledat podmínky pro použití psa při samostatném lovu, co je nutné? lovecké plemeno, zkoušky, PP ?

kde to najdu a jak přesně to je. Dík
Browning X-Bolt Hunter LH .308w R1r 3-12x56RD
Browning BAR New Elite Left 30-06spr Leupold VX-3 1,75-6x32
Beretta SV 10 Perennia I 12/75 12/75
Uživatelský avatar
fesoj
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2265
Registrován: pon 24.1.2011, 12:15
Bydliště: Východní Krkonoše /Žacléřsko/

Re: lovecký pes

Příspěvek od fesoj »

Petře, na toto téma bylo napsáno již tolik knih a článků v odborném tisku, že považuji - a asi nejen já - za zcela zbytečnou ztrátu času se k Tvému naprosto obecnému dotazu vyjadřovat. Vždyť Ty vlastně chceš, aby Ti někdo vysvětlil pojem "myslivecká kynologie" od A do Z. Nevím, zda jsi vůbec myslivec, předpokládám, že asi - aspoň zatím - ne, ale ty základní odpovědi ne Tvé otázky by sis měl umět najít v literatuře sám. Není to tak složité, stačí jen chtít a zajít si do knihovny, případně požádat někoho známého o zapůjčení odborné literatury.
Kritériem pravdy je praxe.
Uživatelský avatar
suhl
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 206
Registrován: stř 29.5.2013, 11:21

Re: lovecký pes

Příspěvek od suhl »

Fesoji,
Petr1k asi nechce vědět obecné věci, ale pokud jsem to já správně pochopil, zajímala by ho spíše otázka legislativy. Čili zřejmě nějaká vyhláška nebo zákon, kde je napsáno, že k lovu musí mít pes vystaveno to a to a mít složeno to a to.
Čili Petr1ku, přečti si zákon o myslivosti, alespoň tu část, kde se pojednává o kynologii + vyhlášky na něj odkazující se.
Každopádně tam najdeš, že pes musí být loveckého plemene s průkazem původu a složenou zkouškou lovecké upotřebitelnosti.
Steyr Mannlicher mod. M 8x57 JS
Steyr Mannlicher mod M 7x64
Mannlicher Schoenauer 8,2x56 MS
Onďa
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 230
Registrován: pon 01.2.2010, 15:26
Bydliště: Brno

Re: lovecký pes

Příspěvek od Onďa »

Petr1k: Lov. psů se týká 14 a násl vyhlášky č. 244/2002 Sb. Když to zjednoduším tak se tam stanoví jen počty psů s určitým druhem zkoušek pro danou honitbu. Čili argumentem z opaku - pro individuální lov můžeš mít psa bez zkoušek a klidně i nelov. plemeno. Zákon o mysl. tomu žádnou překážku neklade :wink:
ZP 47 16/70 Savage Axis 30-06
Uživatelský avatar
Petr1k
Častý návštěvník
Příspěvky: 73
Registrován: ned 31.3.2013, 21:31

Re: lovecký pes

Příspěvek od Petr1k »

fesoj píše:Petře, na toto téma bylo napsáno již tolik knih a článků v odborném tisku, že považuji - a asi nejen já - za zcela zbytečnou ztrátu času se k Tvému naprosto obecnému dotazu vyjadřovat. .....
2 fesoj: tak se prosím nevyjadřuj, děkuji..
Onďa píše:Petr1k: Lov. psů se týká 14 a násl vyhlášky č. 244/2002 Sb. Když to zjednoduším tak se tam stanoví jen počty psů s určitým druhem zkoušek pro danou honitbu. Čili argumentem z opaku - pro individuální lov můžeš mít psa bez zkoušek a klidně i nelov. plemeno. Zákon o mysl. tomu žádnou překážku neklade :wink:

Ondro dík, jak jsem psal, nejde o počty psů s platnými zkouškami povinných v honitbě, použitých při společném lovu, nebo cokoliv jiného než "samostatný lov" nebo jak ty používáš asi správněji individuální lov. Je toto nějak vymezeno zákonem?

pouze věcné odpovědi, rádoby chytré rady typu ""bych zašel do knihovny" prosím nepište, děkuji
Browning X-Bolt Hunter LH .308w R1r 3-12x56RD
Browning BAR New Elite Left 30-06spr Leupold VX-3 1,75-6x32
Beretta SV 10 Perennia I 12/75 12/75
Uživatelský avatar
Leon
Moderátor
Příspěvky: 2773
Registrován: sob 23.9.2006, 16:51
Bydliště: kousek od M.B.

Re: lovecký pes

Příspěvek od Leon »

tak že ti tady máme opsat zákon a vyhlášku aby jsi to nemusel hledat nebo co ?
CZ 550 american 308win.
Uživatelský avatar
Petr1k
Častý návštěvník
Příspěvky: 73
Registrován: ned 31.3.2013, 21:31

Re: lovecký pes

Příspěvek od Petr1k »

Leon píše:tak že ti tady máme opsat zákon a vyhlášku aby jsi to nemusel hledat nebo co ?
jo přesně tak Leone, jestli tě to ovšem moc neobtěžuje


jestli tomu dobře rozumím tak se nemůže použít pes bez složení zkoušek /a, b, c/ ani pro individuální lov.

(1) V honitbě [§ 2 písm. i) a j) zákona] se používají lovečtí psi, kteří složili zkoušky z těchto výkonů:
a) vyhledávání, dohledání a přinesení usmrcené, postřelené nebo jiným způsobem zraněné drobné zvěře,
b) vyhledávání spárkaté zvěře u psů s kohoutkovou výškou do 55 cm,
c) dosledování usmrcené, postřelené nebo jiným způsobem zraněné spárkaté zvěře, nebo
d) norování.
Browning X-Bolt Hunter LH .308w R1r 3-12x56RD
Browning BAR New Elite Left 30-06spr Leupold VX-3 1,75-6x32
Beretta SV 10 Perennia I 12/75 12/75
Uživatelský avatar
Lotr
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2115
Registrován: úte 02.9.2008, 7:03
Bydliště: lounsko

Re: lovecký pes

Příspěvek od Lotr »

Co není zákonem zakázáno, je povoleno. Zákon ani vyhláška výslovně nezakazují účast psů bez zkoušek ani na společných, ani na individuálních lovech. Bylo by to i proti logice věci, protože psi, kteří se na zkoušky teprve připravují, se to někde naučit musí a výcvik se provádí zpravidla v honitbě.
ZG 47 8x57 JS, IŽ27-EM-1C Sporting 12/76, ZP 50 16/70, CZ 858 Tactical, Astra A-100 9 mm, CZUB 584, model 4, 12/7x65R, Remington model ll, r. 20/65, IŽ 18 r. 20/70
Nikon D-3100
Uživatelský avatar
Petr1k
Častý návštěvník
Příspěvky: 73
Registrován: ned 31.3.2013, 21:31

Re: lovecký pes

Příspěvek od Petr1k »

Lotr píše:Co není zákonem zakázáno, je povoleno. Zákon ani vyhláška výslovně nezakazují účast psů bez zkoušek ani na společných, ani na individuálních lovech. Bylo by to i proti logice věci, protože psi, kteří se na zkoušky teprve připravují, se to někde naučit musí a výcvik se provádí zpravidla v honitbě.
děkuji za odpověď,
rozumím tedy, že zkoušky nejsou nutností
jak je to tedy se psem bez PP a nelovecké plemeno, kříženec ? taky není nutné?

předem děkuji
Browning X-Bolt Hunter LH .308w R1r 3-12x56RD
Browning BAR New Elite Left 30-06spr Leupold VX-3 1,75-6x32
Beretta SV 10 Perennia I 12/75 12/75
Uživatelský avatar
Lotr
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2115
Registrován: úte 02.9.2008, 7:03
Bydliště: lounsko

Re: lovecký pes

Příspěvek od Lotr »

Tady bych to asi viděl na § 10 zákona o myslivosti, neboť na křížence nebo nelovecké plemeno mysl. zákon nahlíží jako na zájmových chov a tam výslovně zakazuje nechat jej volně pobíhat po honitbě. Nevím, jak by obstála výmluva, že s křížncem nebo neloveckým plemenem provádím výcvik ke zkouškám. Takže tam to vidím jasně, křížence a nelovecké plemeno v honitbě jen na vodítku nebo pod vlivem svého vedoucího.
ZG 47 8x57 JS, IŽ27-EM-1C Sporting 12/76, ZP 50 16/70, CZ 858 Tactical, Astra A-100 9 mm, CZUB 584, model 4, 12/7x65R, Remington model ll, r. 20/65, IŽ 18 r. 20/70
Nikon D-3100
Uživatelský avatar
Petr1k
Častý návštěvník
Příspěvky: 73
Registrován: ned 31.3.2013, 21:31

Re: lovecký pes

Příspěvek od Petr1k »

nevím, ale asi každý pes je zvíře zájmového chovu. § 10 bych tady vynechal.Nebo, když už tak se najde možnost že by ho vůdce nenechal bez vlivu volně pobíhat, měl by ho na vodítku. Vymyslím, například na dosled. Pak § 10 nijak neporušuje...

vím že je to slovíčkaření, ale ... otázka pořád platí. Jakého psa dle platných zákonů a vyhlášek je možné - resp nemožné použít? Musí mít zkoušky, PP, nebo jen lovecké plemeno?

děkuji za každý příspěvek, pokud možno opřený o konkrétní §
Browning X-Bolt Hunter LH .308w R1r 3-12x56RD
Browning BAR New Elite Left 30-06spr Leupold VX-3 1,75-6x32
Beretta SV 10 Perennia I 12/75 12/75
Petr1970
Zkušený diskutér
Příspěvky: 1867
Registrován: úte 26.1.2010, 9:46

Re: lovecký pes

Příspěvek od Petr1970 »

co takhle konkrétní otázku? chceš lovit nějakým sibiřákem nebo služebákem?
samostatný lov: co si pod tím mám představit? nějaká "free akce" typu lukostřelec?

čekaná-šoulačka - při techdle lovech je snad jediné využití "dosled", když chceš podle zákona tak musíš mít psa s odpovídajícími zkouškami a ty nenechají udělat psa bez PP a nelovecké plemeno (viz níže, fci..)

bavíme se o legální akci...



LOVECKÝ PES – UPOT?EBITELNÝ PES
Povinnost používat v honitb? lovecké psy stanovuje zákon ?. 449/2001 Sb., o myslivosti (dále jen Zákon). V Zákon? není používán termín lovecký upot?ebitelný pes, pouze lovecký pes, a jeho definice zní takto: „Loveckým psem se rozumí pes loveckého plemene uznaného Mezinárodní kynologickou federací (FCI) s pr?kazem p?vodu, který složil p?íslušnou zkoušku z výkonu.“ Pes loveckého plemene se tedy stává „loveckým psem“ po absolvování p?íslušných zkoušek z výkonu, jež spl?ují podmínky stanovené vyhláškou MZe ?. 244/2002 (dále jen Vyhláška).
ZKM 456
Fabarm Elos C
Beretta 682 special skeet (bez gold a bez E)
W-Vanguard, .308W, 4-16x50 Vortex PST
Uživatelský avatar
Petr1k
Častý návštěvník
Příspěvky: 73
Registrován: ned 31.3.2013, 21:31

Re: lovecký pes

Příspěvek od Petr1k »

Petr1970 píše:co takhle konkrétní otázku? chceš lovit nějakým sibiřákem nebo služebákem?
samostatný lov: co si pod tím mám představit? nějaká "free akce" typu lukostřelec?
2 Petr1970: nechci lovit nějakým "sibiřákem nebo služebákem", můj dotaz má jen teoretický základ.

Šprám zákony a nemám úplně jasno jestli je v tomto směru lovecký zákon, popřípadě vyhláška nějakým přesným způsobem zakazuje a při jaké činnosti, použití neloveckých psů /tj bez zkoušek, popřípadě bez PP nebo nelovecké plemena dle FCI/.

Jak bylo již napsáno Zákon č. 449/2001 Sb., o myslivosti § 44 a vyhláška č. 244/2002 to přímo nezakazuje , nevím jestli je to správný výklad.

prosím o pomoc, děkuji
Browning X-Bolt Hunter LH .308w R1r 3-12x56RD
Browning BAR New Elite Left 30-06spr Leupold VX-3 1,75-6x32
Beretta SV 10 Perennia I 12/75 12/75
Petr1970
Zkušený diskutér
Příspěvky: 1867
Registrován: úte 26.1.2010, 9:46

Re: lovecký pes

Příspěvek od Petr1970 »

no tak to si hold budeš muset najmout právníka, nechat se chytit-odsoudit a hnát to k soudu, nejvyššímu a pak i ústávnímu..

a nakonec uvidíš:-)
jedinej kdo může vyložit zákon je soud (a odvolací až nahoru..)

jinak nechápu co chceš - nějak polopatičtěji to v zákoně není, jestli tam není "slovo zakázat" je věc výkladu - takže jestli to chceš řešit teoreticky, dojdi si někam na katedru práva sežen si výklad nějakýho odborníka a pak šup k soudu...
ZKM 456
Fabarm Elos C
Beretta 682 special skeet (bez gold a bez E)
W-Vanguard, .308W, 4-16x50 Vortex PST
Uživatelský avatar
Petr1k
Častý návštěvník
Příspěvky: 73
Registrován: ned 31.3.2013, 21:31

Re: lovecký pes

Příspěvek od Petr1k »

2 Petr1970: máš pravdu

nejsem právník, nemám možnost si "dojít na katedru" a proto se tady ptám, jestli má někdo třeba zkušenosti z praxe, nebo odborné znalosti
Browning X-Bolt Hunter LH .308w R1r 3-12x56RD
Browning BAR New Elite Left 30-06spr Leupold VX-3 1,75-6x32
Beretta SV 10 Perennia I 12/75 12/75
Odpovědět