Stránka 1 z 3

Lovecký pes

Napsal: stř 19.2.2014, 14:17
od Petr1k
nevím kde hledat podmínky pro použití psa při samostatném lovu, co je nutné? lovecké plemeno, zkoušky, PP ?

kde to najdu a jak přesně to je. Dík

Re: lovecký pes

Napsal: stř 19.2.2014, 18:30
od fesoj
Petře, na toto téma bylo napsáno již tolik knih a článků v odborném tisku, že považuji - a asi nejen já - za zcela zbytečnou ztrátu času se k Tvému naprosto obecnému dotazu vyjadřovat. Vždyť Ty vlastně chceš, aby Ti někdo vysvětlil pojem "myslivecká kynologie" od A do Z. Nevím, zda jsi vůbec myslivec, předpokládám, že asi - aspoň zatím - ne, ale ty základní odpovědi ne Tvé otázky by sis měl umět najít v literatuře sám. Není to tak složité, stačí jen chtít a zajít si do knihovny, případně požádat někoho známého o zapůjčení odborné literatury.

Re: lovecký pes

Napsal: stř 19.2.2014, 19:37
od suhl
Fesoji,
Petr1k asi nechce vědět obecné věci, ale pokud jsem to já správně pochopil, zajímala by ho spíše otázka legislativy. Čili zřejmě nějaká vyhláška nebo zákon, kde je napsáno, že k lovu musí mít pes vystaveno to a to a mít složeno to a to.
Čili Petr1ku, přečti si zákon o myslivosti, alespoň tu část, kde se pojednává o kynologii + vyhlášky na něj odkazující se.
Každopádně tam najdeš, že pes musí být loveckého plemene s průkazem původu a složenou zkouškou lovecké upotřebitelnosti.

Re: lovecký pes

Napsal: stř 19.2.2014, 21:13
od Onďa
Petr1k: Lov. psů se týká 14 a násl vyhlášky č. 244/2002 Sb. Když to zjednoduším tak se tam stanoví jen počty psů s určitým druhem zkoušek pro danou honitbu. Čili argumentem z opaku - pro individuální lov můžeš mít psa bez zkoušek a klidně i nelov. plemeno. Zákon o mysl. tomu žádnou překážku neklade :wink:

Re: lovecký pes

Napsal: stř 19.2.2014, 21:59
od Petr1k
fesoj píše:Petře, na toto téma bylo napsáno již tolik knih a článků v odborném tisku, že považuji - a asi nejen já - za zcela zbytečnou ztrátu času se k Tvému naprosto obecnému dotazu vyjadřovat. .....
2 fesoj: tak se prosím nevyjadřuj, děkuji..
Onďa píše:Petr1k: Lov. psů se týká 14 a násl vyhlášky č. 244/2002 Sb. Když to zjednoduším tak se tam stanoví jen počty psů s určitým druhem zkoušek pro danou honitbu. Čili argumentem z opaku - pro individuální lov můžeš mít psa bez zkoušek a klidně i nelov. plemeno. Zákon o mysl. tomu žádnou překážku neklade :wink:

Ondro dík, jak jsem psal, nejde o počty psů s platnými zkouškami povinných v honitbě, použitých při společném lovu, nebo cokoliv jiného než "samostatný lov" nebo jak ty používáš asi správněji individuální lov. Je toto nějak vymezeno zákonem?

pouze věcné odpovědi, rádoby chytré rady typu ""bych zašel do knihovny" prosím nepište, děkuji

Re: lovecký pes

Napsal: stř 19.2.2014, 22:21
od Leon
tak že ti tady máme opsat zákon a vyhlášku aby jsi to nemusel hledat nebo co ?

Re: lovecký pes

Napsal: čtv 20.2.2014, 6:15
od Petr1k
Leon píše:tak že ti tady máme opsat zákon a vyhlášku aby jsi to nemusel hledat nebo co ?
jo přesně tak Leone, jestli tě to ovšem moc neobtěžuje


jestli tomu dobře rozumím tak se nemůže použít pes bez složení zkoušek /a, b, c/ ani pro individuální lov.

(1) V honitbě [§ 2 písm. i) a j) zákona] se používají lovečtí psi, kteří složili zkoušky z těchto výkonů:
a) vyhledávání, dohledání a přinesení usmrcené, postřelené nebo jiným způsobem zraněné drobné zvěře,
b) vyhledávání spárkaté zvěře u psů s kohoutkovou výškou do 55 cm,
c) dosledování usmrcené, postřelené nebo jiným způsobem zraněné spárkaté zvěře, nebo
d) norování.

Re: lovecký pes

Napsal: čtv 20.2.2014, 7:59
od Lotr
Co není zákonem zakázáno, je povoleno. Zákon ani vyhláška výslovně nezakazují účast psů bez zkoušek ani na společných, ani na individuálních lovech. Bylo by to i proti logice věci, protože psi, kteří se na zkoušky teprve připravují, se to někde naučit musí a výcvik se provádí zpravidla v honitbě.

Re: lovecký pes

Napsal: čtv 20.2.2014, 8:19
od Petr1k
Lotr píše:Co není zákonem zakázáno, je povoleno. Zákon ani vyhláška výslovně nezakazují účast psů bez zkoušek ani na společných, ani na individuálních lovech. Bylo by to i proti logice věci, protože psi, kteří se na zkoušky teprve připravují, se to někde naučit musí a výcvik se provádí zpravidla v honitbě.
děkuji za odpověď,
rozumím tedy, že zkoušky nejsou nutností
jak je to tedy se psem bez PP a nelovecké plemeno, kříženec ? taky není nutné?

předem děkuji

Re: lovecký pes

Napsal: čtv 20.2.2014, 8:28
od Lotr
Tady bych to asi viděl na § 10 zákona o myslivosti, neboť na křížence nebo nelovecké plemeno mysl. zákon nahlíží jako na zájmových chov a tam výslovně zakazuje nechat jej volně pobíhat po honitbě. Nevím, jak by obstála výmluva, že s křížncem nebo neloveckým plemenem provádím výcvik ke zkouškám. Takže tam to vidím jasně, křížence a nelovecké plemeno v honitbě jen na vodítku nebo pod vlivem svého vedoucího.

Re: lovecký pes

Napsal: čtv 20.2.2014, 8:45
od Petr1k
nevím, ale asi každý pes je zvíře zájmového chovu. § 10 bych tady vynechal.Nebo, když už tak se najde možnost že by ho vůdce nenechal bez vlivu volně pobíhat, měl by ho na vodítku. Vymyslím, například na dosled. Pak § 10 nijak neporušuje...

vím že je to slovíčkaření, ale ... otázka pořád platí. Jakého psa dle platných zákonů a vyhlášek je možné - resp nemožné použít? Musí mít zkoušky, PP, nebo jen lovecké plemeno?

děkuji za každý příspěvek, pokud možno opřený o konkrétní §

Re: lovecký pes

Napsal: čtv 20.2.2014, 10:25
od Petr1970
co takhle konkrétní otázku? chceš lovit nějakým sibiřákem nebo služebákem?
samostatný lov: co si pod tím mám představit? nějaká "free akce" typu lukostřelec?

čekaná-šoulačka - při techdle lovech je snad jediné využití "dosled", když chceš podle zákona tak musíš mít psa s odpovídajícími zkouškami a ty nenechají udělat psa bez PP a nelovecké plemeno (viz níže, fci..)

bavíme se o legální akci...



LOVECKÝ PES – UPOT?EBITELNÝ PES
Povinnost používat v honitb? lovecké psy stanovuje zákon ?. 449/2001 Sb., o myslivosti (dále jen Zákon). V Zákon? není používán termín lovecký upot?ebitelný pes, pouze lovecký pes, a jeho definice zní takto: „Loveckým psem se rozumí pes loveckého plemene uznaného Mezinárodní kynologickou federací (FCI) s pr?kazem p?vodu, který složil p?íslušnou zkoušku z výkonu.“ Pes loveckého plemene se tedy stává „loveckým psem“ po absolvování p?íslušných zkoušek z výkonu, jež spl?ují podmínky stanovené vyhláškou MZe ?. 244/2002 (dále jen Vyhláška).

Re: lovecký pes

Napsal: čtv 20.2.2014, 10:49
od Petr1k
Petr1970 píše:co takhle konkrétní otázku? chceš lovit nějakým sibiřákem nebo služebákem?
samostatný lov: co si pod tím mám představit? nějaká "free akce" typu lukostřelec?
2 Petr1970: nechci lovit nějakým "sibiřákem nebo služebákem", můj dotaz má jen teoretický základ.

Šprám zákony a nemám úplně jasno jestli je v tomto směru lovecký zákon, popřípadě vyhláška nějakým přesným způsobem zakazuje a při jaké činnosti, použití neloveckých psů /tj bez zkoušek, popřípadě bez PP nebo nelovecké plemena dle FCI/.

Jak bylo již napsáno Zákon č. 449/2001 Sb., o myslivosti § 44 a vyhláška č. 244/2002 to přímo nezakazuje , nevím jestli je to správný výklad.

prosím o pomoc, děkuji

Re: lovecký pes

Napsal: čtv 20.2.2014, 11:24
od Petr1970
no tak to si hold budeš muset najmout právníka, nechat se chytit-odsoudit a hnát to k soudu, nejvyššímu a pak i ústávnímu..

a nakonec uvidíš:-)
jedinej kdo může vyložit zákon je soud (a odvolací až nahoru..)

jinak nechápu co chceš - nějak polopatičtěji to v zákoně není, jestli tam není "slovo zakázat" je věc výkladu - takže jestli to chceš řešit teoreticky, dojdi si někam na katedru práva sežen si výklad nějakýho odborníka a pak šup k soudu...

Re: lovecký pes

Napsal: čtv 20.2.2014, 11:58
od Petr1k
2 Petr1970: máš pravdu

nejsem právník, nemám možnost si "dojít na katedru" a proto se tady ptám, jestli má někdo třeba zkušenosti z praxe, nebo odborné znalosti