Přestavby zbraní aneb jak si něco zbastlit

Vše o kulovnicích a malorážkách
Odpovědět
Lesomil
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 455
Registrován: úte 04.1.2011, 19:29

Re: Přestavby zbraní aneb jak si něco zbastlit

Příspěvek od Lesomil »

maxim 19 :)
určitě je Ti jasné, proč šla zbraň před zničením hlavně na balistickou expertízu.... :wink: . Pro ty co v tom nemají jasno, jen malé vysvětlení. (např. pro fórum čtoucí nmyslivce) Právě balistika řekne, zda z té které konkrétní zbraně vyšla střela, která se někde objevila v souvislosti s trestnou činností. K porovnání střely je nutná hlaveň... No a pokud se v takové souvislosti nalezla i nábojnice, pak je nutná nejen hlaveň kvůli nábojové komoře, ale i závěr pro případné stopy na dně nábojnice zanechané závěrem či úderníkem.... Je snadnější poslat celou zbraň.
Tedy aby se pachatel činu nevyzul z možnosti odhalení jen zničením důkazu, tedy hlavně, potažmo celé zbraně bez provedené expertízy.... Potom už by se to nikdy nedohonilo...
Petr1970
Zkušený diskutér
Příspěvky: 1867
Registrován: úte 26.1.2010, 9:46

Re: Přestavby zbraní aneb jak si něco zbastlit

Příspěvek od Petr1970 »

no hlavně se to dělá "do foroty".. udělaj z toho střelbu a uloží nábojnici i střelu "do archivu" kdyby se pak někdy za 20 let něco našlo..

jakmile se hlaveň "rozflexuje" tak už nikdy nikdo nic nezjistí.. takže při při troše smůly člověk pošle hlaveň na zničení, 10 let nic.. za 10 let vykopou z betonu někoho kterej tam je 20 let a štastný majitel hlavně bude dokazovat "kde byl před 30 lety" nebo kdy tu zbraň reálně koupil.. a od koho, hlášky typu mužík v zeleným vatáku na nádraží....

nechci strašit, jen pro "zasmání", bavil jsem se tuhle o tom s puškařem k čemu to je:-) jinak časově prý se to nechá spáchat 1-6 měsíců, podle "kontaktů", ale to asi jako vždy v čechách.. každý razítko za 1 až nekonečno dní, podle toho....
ZKM 456
Fabarm Elos C
Beretta 682 special skeet (bez gold a bez E)
W-Vanguard, .308W, 4-16x50 Vortex PST
poli
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 327
Registrován: pon 04.6.2012, 8:55

Re: Přestavby zbraní aneb jak si něco zbastlit

Příspěvek od poli »

Ono to dost protahuje, že na OKTE si to zbraňaři vozí sami a stejně tak si to musí sami vyzvednout. No, moc často tam nejezdí. Alespoň tak jsem to před pár lety měl já. Teď navíc bude nějaký rok utrum, s novým zákonem bude opět amnestie a to budou OKTE opět zasekaná. Amnestie bude mít přednost.
Toma
Zkušený diskutér
Příspěvky: 622
Registrován: úte 13.11.2007, 10:37

Re: Přestavby zbraní aneb jak si něco zbastlit

Příspěvek od Toma »

Bavil sem se kdysi s jedním puškařem o výměně hlavně na kulovnici,a říkal že na policii to hlásit nemusím,hlaveň vymění,starou zruší,novou opatří stejným číslem a hotovo.
Lovec zabíjí jednou ranou.
hrobarp
Nový návštěvník
Příspěvky: 5
Registrován: pon 17.2.2014, 10:28

Re: Přestavby zbraní aneb jak si něco zbastlit

Příspěvek od hrobarp »

A je to puškař s licencí? Má nová hlaveň tormentaci? Má ke staré hlavni likvidační protokol?
Toma
Zkušený diskutér
Příspěvky: 622
Registrován: úte 13.11.2007, 10:37

Re: Přestavby zbraní aneb jak si něco zbastlit

Příspěvek od Toma »

To sme se tak bavili jak by to probíhalo.
Lovec zabíjí jednou ranou.
dusab
Častý návštěvník
Příspěvky: 88
Registrován: pon 25.9.2006, 5:42

Re: Přestavby zbraní aneb jak si něco zbastlit

Příspěvek od dusab »

Toma radsej ten prispevok rychlo zrus... :-) "Sikovny puskar"...:-)
gulovnica ZG, gulovnica CZ 531, Sauer 80, Gulobrok Brno Super, dvojka Brno 16/16
Uživatelský avatar
Durell
Zkušený diskutér
Příspěvky: 731
Registrován: stř 25.1.2012, 16:43
Bydliště: PB-SK

Re: Přestavby zbraní aneb jak si něco zbastlit

Příspěvek od Durell »

dusab píše:Toma radsej ten prispevok rychlo zrus... :-) "Sikovny puskar"...:-)
Súhlas .
SAUER 202- 9,3x62, Swarovski z6i 2-12x50, Blaser R8 PS 6,5x284 Norma , Zeiss VICTORY V8 1.8–14x50, CZ 550 - 6,5x284 Norma Nightforce SHV 5-20x56, Sig-sauer 2022 spc 9mm Luger, zeiss conquest hd 8 x 42,Leica Rangemaster - 1600 B CRF
dalas
Administrátor
Příspěvky: 3405
Registrován: úte 25.9.2007, 8:08
Bydliště: Brno, honitba Žďársko

Re: Přestavby zbraní aneb jak si něco zbastlit

Příspěvek od dalas »

Možná to tak vyznívá, že jde o nějakou černotu, ale veškeré úkony spojené s výměnou hlavně může provést puškař. Možná to z jeho strany bylo takto myšleno a plyne z toho jen to, že majitel se nemusí nijak angažovat. Bez tý expertýzy to prostě legálně nejde a nemohu přijít na to, proč by puškař riskoval celkem zbytečně svou licenci.
Tikka T3 Varmint 308W, Weatherby Mark V Accumark .300Win. Mag., IZH94 12x76/308W, IZH 27 EM 12x76/12x76, Suhl 150 Standard .22LR
Toma
Zkušený diskutér
Příspěvky: 622
Registrován: úte 13.11.2007, 10:37

Re: Přestavby zbraní aneb jak si něco zbastlit

Příspěvek od Toma »

Pán je dnes už po smrti,tak to jistě myslel,že nemusím nikde běhat a vše vyřídí sám.Byl to starý praktik a machr,žádný mluvka jakých je dnes plno. Mimochodem jak se odstraňují příspěvky?Je tam akorát upravit,ale smazat ?
Lovec zabíjí jednou ranou.
dalas
Administrátor
Příspěvky: 3405
Registrován: úte 25.9.2007, 8:08
Bydliště: Brno, honitba Žďársko

Re: Přestavby zbraní aneb jak si něco zbastlit

Příspěvek od dalas »

Chceš to skutečně smazat? Dej vědět ajá to provedu.
Tikka T3 Varmint 308W, Weatherby Mark V Accumark .300Win. Mag., IZH94 12x76/308W, IZH 27 EM 12x76/12x76, Suhl 150 Standard .22LR
Začátečník
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 377
Registrován: čtv 30.8.2012, 22:36

Re: Přestavby zbraní aneb jak si něco zbastlit

Příspěvek od Začátečník »

Nedávno jsem někde na stránkách našel, jak se dodělávají kulobrokové svazky na starší brokovnice. Chtěl bych se zeptat, jestli tady někdo neví, jak se dá spočítat, jakou ráži kule takový základ ze staré flinty vlastně snese.
pufr
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2906
Registrován: ned 10.2.2008, 20:04
Bydliště: Kousek západně od Prahy

Re: Přestavby zbraní aneb jak si něco zbastlit

Příspěvek od pufr »

Klasicky puškařsky se spočte síla do čela závěru - plocha dna prach. prostoru (odpovídá max. vnitřnímu průměru - mosaz nic "nenese"), krát Pmax. x 1,25 (tormentace). Někdo počítá i celou plochu dna nábojnice (bezokrajové). Rameno tvoří vzdálenost osy hlavně od osy šarnýru.
Ta se srovnává s každým uzamykacím prvkem zvlášť (rameno od osy šarnýru ke středu plochy daného prvku - háku, příčného čepu atd.). Pevnost materiálu zjistíš tvrdoměrem + převodní tabulka ČSN.
Každý prvek zvlášť musí vyhovět (na "otlačení" - jak říkají puškaři :) ) - kritický pak samozřejmě bývá první uzamykací hák, který je od šarnýru na nejkratším rameni. Ti nejlepší puškaři pak umí třeba i vystružit o nějaké desetiny mimostředně - "dopředu" větší díru a usadit větší šarnýr a tak "rameno" k uzamykacímu prvku třeba o 0,4 mm prodloužit :) (+ pak spasovat předpažbí atd. atd.) záleží samozřejmě i na rytinách a dalších okolnostech, musí se to "vyplatit". Ale dnes existuje pro tyhle starší zbraně řada nábojů, které nemají extrémní tlaky a to je asi lepší volba než nějaké zásadní zásahy do starého závěru :?

Ten výpočet samozřejmě není správně a vede k naddimenzování lůžkových závěrů, ale co vím, používá se to tak :?
Pufr
Belson
Častý návštěvník
Příspěvky: 66
Registrován: ned 19.12.2010, 22:19
Bydliště: Tatry

Re: Přestavby zbraní aneb jak si něco zbastlit

Příspěvek od Belson »

pufr, ten koeficient (1,25), ktorým násobíš maximálny tlak, by som zmenil na 1,3. Tormentačný náboj musí podľa C.I.P. vyvinúť tlak minimálne o 30% väčší voči normalizovanému prevádzkovému maximu.

Keďže pôvodný dotaz bol na "dvojrúrovku", len by som doplnil, že do výpočtu maximálneho namáhania lôžkového záveru treba sčítať sily od oboch hlavní (dvojvýstrel). Poznám prípad, kedy strelec napol napínačik na guľobroku, líška sa priblížila, v poslednej chvíli sa rozhodol pre brok a vyšlo to z oboch hlavní.

Termín "rameno" je v pufrovom texte použitý v dvoch významoch. Pre menej zbehlých si dovolím dovysvetliť, že kým v prvom prípade (os hlavňového čapu - os hlavne) ide o rameno klopného momentu, v druhom (os hlavňového čapu - os uzamykacieho prvku - či už pozdĺžny klin, alebo priečny čap) ide o rameno namáhacej, či reakčnej sily daného prvku.

Klasická literatúra (napr. prof. Fišer) hovorí, že narozdiel od hlavňového čapu, ktorý musí byť dimenzovaný na celú hodnotu sily, stačí pri dimenzovaní priečneho čapu (napr. Greener) uvažovať s jej štvrtinou. To je aj v dobrej zhode s tým, čo uvádza pufr, že s predlžovaním ramena od hlavňového čapu reakčná sila klesá.

Spomínaný posun osi hlavňového čapu o 0,4mm nerieši podľa mňa nič. Vzhľadom k pôvodnej dĺžke ramena namáhacej sily prvého háku môže ísť v prípade napr. ZP-čky o nejaké dve percentá (nemám ju poruke, je to odhad - keď budem vo svojom "bunkri", premerám). Reakčná sila je síce nepriamo úmerná ramenu (vzdialenosť osí), ale je tam lineárna závislosť, takže podľa mňa, ak má ísť o desatiny mm, "škoda na benzín". Sám mám podobnú úlohu s prestružovaním otvoru pre hlavňový čap na stole, ale dôvod je úplne iný, než tu uvádzaný.

Áno, existujú kalibre vhodné na takéto úpravy, ale nie je ich zas tak veľa (slabý výkon alebo iný nedostatok). Začínam robiť rešerš na oprášenie starobylej (nenormalizovanej) 9,3x82R. Máte niekto skúsenosť, či názor?
pufr
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2906
Registrován: ned 10.2.2008, 20:04
Bydliště: Kousek západně od Prahy

Re: Přestavby zbraní aneb jak si něco zbastlit

Příspěvek od pufr »

Dekuji velmi za upresneni :)

U tech dlouhych, kuzelovych naboju s nizkym tlakovym limitem je trochu problematicke najit vhodny prach, co vyhori tak alespon z 95%, prinese kyzeny vykon zbrane a pritom neprekroci Pmax.
Kdyby sis chtel hodne hrat, mozna by fungovala nejaka dvojtlaka soustava s nabojnici 22 Hornet uzavrenou do hvezdice, vsazenou do dna 9,3x82R (u naboju pro stare "Btitish doubles" byva popisovana napln tvorena dvema nebo i tremi druhy prachu oddelenymi papirovymi kotoucky).

Jinak CIP snizil Pmax zkusebniho naboje na 1,25 nasobek tlaku spotrebnich naboju uz pred cca 5 lety.
Pufr
Odpovědět