7x57, 7x57R

[BwanaHunter]

Buttler> precti si neco o tom, jak funguje terminalni balistika, co je vlastne tim, co to zvire zabije, co je pricina smrti, a zjistis, proc to neni realne. Jedinny spolehlivy vypinac je mozkova baze. Plice=pneumothorax, kolaps plic, hypoxie, ischemie, edem mozku, kolaps, smrt. To proste chvilku trva. A netvar se, ze jsi jediny, kdo taky nekdy neco strelil sedmickou a SelBel. Nekdo ma problem trefit plice? Nemam iluze o streleckem umeni znacne casti lovecke verejnosti. Nicmene plice vyplnuji prakticky celou hrudni dutinu az po branici a jsou "prilepene" k pohrudnici, takze rana na komoru de facto rovna se zasah plic. Muzou byt samozrejme zasazene i jine organy. Ze lepe funguje zasah obou plic je logicke, zvire s jednou funkcni plici logicky vydrzi dele.
No, nechtel jsem se do tehle debaty zapojovat a budu v tom pokracovat. Pchopil jsem, te strilis mouchy mezi 2 a 3 obratel na 300m proti vetru a ostatni jsou neschopni bridilove, takze debata nikam nepovede....

[Buttler]

Bwana - nevím nevím s tou komorou. Terč divočáka má střed komory na srdci. Takže terč učí střílet na srdce. Ale máš pravdu, debata o ničem. Jo, terminální balistika je zajímavá, ale z praxe jistě znáš spoustu příkladů, kdy oběť přežila, ačkoliv podle terminální balistiky měla být dávno mrtvá.
Kopov - u té fotky chybí ráže. Těžko by po 308 a Lapua Mega 12g to malinké prase odbíhalo 150m a bez barvy po takové ráně, jak uvádí autor. Leželo by max. do 50m.
Motolada - nikde jsem nepsal, že 11,2g SPCE je super náboj a nikoho jsem o tom nepřesvědčoval.
V Čechách je nejlepší nic s nikým neřešit. Hlavně ne v internetových diskuzích a už vůbec ne s myslivci.

[BwanaHunter]

No, mozna ziju v bludu, ale podle me je komora terminus technicus a rovna se vicemene dutine hrudni, tedy nachazi se mezi hrudni kosti a pateri v jednom smeru, a mezi prvnim parem zeber a branici v druhem smeru, a basta fidli. Komorova rana znamena zasah dutiny hrudni, kdy jsou temer vzdy zasazeny plice, protoze ji vyplnujou temer celou, dale dle umisteni zasahu muzou byt zasazene velke cevy, kosti, klouby, nervova soustava nebo srdce. To vse ovlivnuje ucinek zasahu. Ano, prave ze v prirode zadna pravidla neplati 100% a vzdy se da najit vyjimka, proto jsem tak opatrny s temi generalnimi zavery...

[kopov.c]

To Buttler Tahle debata je vážně o ničem-máš prostě svoji pravdu.Taky nevím proč sem taháš 308 s lapuou? Já jsem myslel,že se bavíme o sedmě. Toho kluka na té fotce znám a věř nebo ne,ale loví se 7x57 a myslím,že dokonce i s českým střelivem. Nebudu se nebudu hádat,ale věřím,že tohle prase by šlo s touhle ranou i po tebou zmíněné 308.Je dost velké na to aby to dokázalo..

[xchipsy]

Zajímavá debata, škoda že jsem se nedozvěděla, jaká je teda ta ideální patrona na srnčí
Jinak s tím zůstáváním v ohni při ráně na plíce, ony jsou plíce a plíce Jeden myslivec taky psal, jak mu zvěř zůstává v 99% případů v ohni, bylo to těžko uvěřitelné, než dopsal, že střílí "na vyšší komoru pod páteř". No, tak s takovou ránou je jasné že kus zůstane v ohni protože nevěřím, že to alespoň malinko tu páteř zespodu neškrtne. Takže i při ráně "na plíce" může kus zůstat v ohni, protože ty plíce "vedou" v hrudníku hodně vysoko
A k debatě - krkovice a dírka-dírka, proč ne, taky mám jednoho lončáka takhle střeleného (nejsem zastáncem ran na hlavu u černé nebo krk u jiné zvěře, ale tady prostě nebyla jiná možnost a bylo to na sotva 15 kroků, spíš méně)

[xchipsy]

Jen po stažení už to tak "pěkně" nevypadalo

[Durell]

http://durell.rajce.idnes.cz/Lanstiak_24052013/

Trošku iná rana na hlavu ( náhodná - prasa sa pozrelo do hlavne )

Strelené Acubondom - Po SB poloplášti by to bol asi iný masaker. Krkovica a karmenádla by boli asi pre psa .

[motolada]

Takže dnes první zkušenost s Noslery,začátek do papíru.Velice mě potěšilo,že to má shodný nástřel s Gecem.Takže jsem na to ani nešáhl.

[Zbrojovák]

No, mozna ziju v bludu, ale podle me je komora terminus technicus a rovna se vicemene dutine hrudni, tedy nachazi se mezi hrudni kosti a pateri v jednom smeru, a mezi prvnim parem zeber a branici v druhem smeru, a basta fidli. Komorova rana znamena zasah dutiny hrudni, kdy jsou temer vzdy zasazeny plice, protoze ji vyplnujou temer celou, dale dle umisteni zasahu muzou byt zasazene velke cevy, kosti, klouby, nervova soustava nebo srdce. To vse ovlivnuje ucinek zasahu. Ano, prave ze v prirode zadna pravidla neplati 100% a vzdy se da najit vyjimka, proto jsem tak opatrny s temi generalnimi zavery...

Bwana: Nežiješ, komora je právě dutinou hrudní. Někdy se komorou chybně nazývá zásah srdce, což je pochopitelně blbost.
zdroj (Faktor/ Lankaš)

All: Jinak mám zkušenost že zásah plic naplno a kolmo dává mnohdy kratší útěkovou vzdálenost než zásah srdce či aorty. Těžko říct čím to. Barvy bývá nejvíc po zásahu srdce s výstřelem na hrudní kosti, kus ale většinou jde. Vím o pár případech ke 100m s výbornou barvou na stopě.
Obecně nejdál běhá po čisté komoře jelení, až k 200m, je li ve stresu, nebo říjný jelen. Zkušenosti jak moje, tak kolegů ze sousední jelenářské oblasti, literatura. Je to naše největší zvěř, moc barvy, obrovský objem plic, dlouhé běhy, není se čemu divit.

[romanza]

Je dobře že se tady předávají zkušenosti a jak se která zvěř chová a po jakém střelivu.Moje praxe je 22r se ZH převážně srnčí zvěr a naše střelivo S§B nejdříve 11,2g a 18r 9g a ještě socialistickým střelivem kvalita převážně polní honitba a stejně se někdy po dobrém zásahu zvěř pořídí vzdálit z nástřelu.Preferuji střelbu na mysliveckou vzdálenost do 100m a to většinu mám střelenou do 50m to je lov přiblížit se ke zvěři a nebo nechat dojít zvěř ke mě.Jako teď v neděli srnes rarita věk 7+ obeznán na 150m a střelen do 25m a nejsilnější srnec co se mi povedlo slovit nepravidelný 8merák 94b po 14 denním nahánění přišel mě mě na 5m a sloven na 15m to je lov a zážitek a radost z přírody a souladu se zvěří. K zásahům na zvěř černá je nejlepší na plec prostě je pak jedno čím se střílí ale je to na fleku a z údajů všech dostupných je to i nejlepší rána a nejlepší kvalita zvěřiny je prostě zvěřina řádně vybarvená a nejlépe.A ty řeči že tam je trochu masa rozbitého??V guláši to nikdo nepozná a nebo pes má taky nárok na trochu masa na ochutnání:)a s mími 3 ks jelení zvěře ulovenými největší 156b zásah na plec na kloub jelen v ohni ani krok na 100m dostřelen na krk a 8merák na krk a špičák zásah srdce 30m odběhl. a 9g prostě taky stačí.U černé když je zásah na komoru je sporné někdy odběhne 50m a i se mi stalo na sněhu sele zásah na komoru a odběhlo 100m a na sněhu v noci normálně čára jak z kropičky od nástřelu a sele cca 35kg.Důležité je řádně trefit a dosledovat:)Všem přeji v lovecké sezoně Lovu zdar a mnoho zážitků v naší přírodě. Roman:)

[Jirka C.]

No, myslím, že jsem v tomhle tématu ještě nečetl vzhledem k dýlce zbytečnější příspěvek ohledně střeliva do 7x57 a 7x57R

[Choochoo007]

Ale notak, kolega se chtel uvest, jeho prvni prispevek. Taky si mohl podekovat ze se predstavil

Jako teď v neděli srnes rarita věk 7+ obeznán na 150m a střelen do 25m a nejsilnější srnec co se mi povedlo slovit nepravidelný 8merák 94b po 14 denním nahánění přišel mě mě na 5m a sloven na 15m to je lov a zážitek a radost z přírody a souladu se zvěří. )

Kazdy at si lovi jak chce, ale at je to zodpovedne a zver se netrapi. Zajimalo by me co bys psal, kdyby ti toho raritniho srnce po tvem 14 dennim nahaneni nekdo vyfoukl na 150m To uz by nebylo o souladu s prirodou, ale nadaval by sis ze si ho radsi neulovil na tech 150m pri druhe soulacce ci cekane

[BwanaHunter]

Hlavně ať se kolega naučí česky. Já jsem Čech jen napůl, ale za tohle bych se zastřelil sám
Debatu na téma myslivecká vzdálenost střelby tu (znovu) rozpoutávat nechci, zejména ne ve vlákně o konkrétní ráži. Ostatně napsal jsi to sám "Kazdy at si lovi jak chce, ale at je to zodpovedne a zver se netrapi". Pro mě je myslivecká vzdálenost taková, na kterou je souprava lovec-zbraň-optika-patrona schopna spolehlivě zasáhnout. U někoho je to 100m max. a pro někoho není 300m problém, každý by měl hlavně znát limity svoje a svojí výbavy.

[romanza]

Přeji hezký den.
Je zajímavé číst tady reakce samozřejmě že souhlasím s tím že každý by měl vědět na co má a na co nemá a jaká je jeho myslivecká vzdálenost. Hlavní je trefit tak aby se zvěř netrápila.

Ale umění lovce není střílet s dobrým vybavením na 200m a víc to stačí natrénovat na střelnici ale přiblížit se ke zvěři a souznít s přírodou a lovit do 50m . " To není z mé hlavy ale ze starších řad Myslivců 60 a víc" ale souhlasím a dělám to tak a mám z toho dobrý pocit

Je ta reakce že bych byl naštvanej že by toho srnce ulovil někdo jiný a že bych si nadával Nejsem typ tohoto člověka a ražení abych záviděl a nepřál.Bohužel v dnešní době to je tak časté aby člověk lovil a měl z toho prospěch!!To zrovna nechápu já když nepořídím ulovit já pořídí někdo jiný a přijde i mě jiný srnec a prostě to tak mělo být

Lovu Myslivosti a Kynologii zdar

Roman

[Zdenek41]

No koukám,že by....Chlape at ti to vydrží.Myslivců už je opravdu málo.Přeji ti hodně těchto lovů.Kdo je nezná neví o čem jsi se rozepsal.
7/57R je na vše tady u nás bez větších problémů jen nevím zda SB 11,2g na 15 m je to pravé ořechové.Jednou až ten kloub u černé netrefíš...budeš se hodně divit.
Jen bys měl vysvětlit zda jsi Čech v psaní je tě někdy těžko chápat... No,ale o mojim pravopisu taky raději pomlčím.To víš, dnes je to samý Ing a Bc.No přesně... jiná doba a jsme v Čechách.