Kulovnice ZG
Re: kulovnice ZG
No tak někdo pochopil a postavil si na tom byznys, tak jako dříve nejmenovaná renomovaná angl. firma na systémech ZKK602
Jinak pro potěchu oka to je - proč ne. Kvalitní přestavby bych řekl. Ta podivná pojistka je ERA matice a mám ji taky, a můžu říct že opakovací kulovnici s jištěním úderníku, asi nic lepšího vymyslet nejde - co do bezpečnosti, tichosti a pohodlí ovládání.
Tím nehaním ZG pojistku, ta je nadčasová, nicméně má pak zbytečně složitý a jedinečný tvar úderníku, reverzní směr odjišťování, dvě polohy a nemá jištění posunu - spadnutí ovladače pojistky.
Chlapi to měnili zřejmě hlavně z důvodu snadnosti případné výměny úderníku a uživatelské přívětivosti - jako přímo konkurenci novodobé Mauser 98 (Magnum)
Jinak pro potěchu oka to je - proč ne. Kvalitní přestavby bych řekl. Ta podivná pojistka je ERA matice a mám ji taky, a můžu říct že opakovací kulovnici s jištěním úderníku, asi nic lepšího vymyslet nejde - co do bezpečnosti, tichosti a pohodlí ovládání.
Tím nehaním ZG pojistku, ta je nadčasová, nicméně má pak zbytečně složitý a jedinečný tvar úderníku, reverzní směr odjišťování, dvě polohy a nemá jištění posunu - spadnutí ovladače pojistky.
Chlapi to měnili zřejmě hlavně z důvodu snadnosti případné výměny úderníku a uživatelské přívětivosti - jako přímo konkurenci novodobé Mauser 98 (Magnum)
Mauser 98(Tymney/ERA) 9,3x62, Z.Diavari 3-9x42+ Vulcan v5= 720m/s
-
- Pravidelný diskutér
- Příspěvky: 296
- Registrován: pon 11.4.2011, 21:32
- Kontaktovat uživatele:
Re: kulovnice ZG
Konečně jsem se rozhodnul co udělám se svojí ZG-47 kulovnicí. Nechám ji totálně a pečlivě zrenovovat do původního stavu přesně tak, jak se opravdu vyráběla. NIC z „lidového umění “ tam nebude ! Na letošní IWA si koupím přiměřeně slušné dřevo, červenou botku, puška bude alkalicky černěná ve vysokém lesku ( naštěstí je to opravdu zachovalý kus ) . Ráži pro novou hlaveň jsem zvolil 8 x 57 JS . Než to bude celé hotové tak mi stoláři vyrobí pěknou zasklenou vitrínu s osvětlením , vyloženou zeleným sametem, zrcadlo vzadu . No a tam bude ZG čko jako Lenin v Mauzoleu . Když k nám přijde zase nějaký další webový „ šísmachr“ nebo podobný „znalec“ poučovat o zbraních a pochlubit se jak si „vytunil“ svoji ( Howu / TIkku/ Savažku/ Remasa, etc.etc.etc. ) a kde všude si nadělal ty „bedingy , tuningy a různé podobné píčovingy „ tak ho vyslechnu a pak můžu s klidem říct : hmmmm pán je zajisté odborník a znalec, máte jistě to nejdokonalejší „železo“ z celého internetu. Blahopřeji. No a nyní přistupte a pohleďte zde- do vitriny , s jakými to ubohými puškami museli střílet naši předkové. Radujte se že máte takovou vytuněnou „krochnu“ s laminated pažbou. Představte si tu hrůzu, že by jste se musel smířit s takovou obyčejnou předpotopní puškou z této vitríny. Za tu srandu mi to stojí. Maybe , snad to časem vylepším cedulkou : For Sale = nabídky zanechte u pultu. ( cokoliv pod pajdu nás nezajímá ) Myslím, že je to nejlepší řešení nerudovské otázky – co a kam s ní.
Re: kulovnice ZG
Noooooo, tak to už hej . To chce gule.
SAUER 202- 9,3x62, Swarovski z6i 2-12x50, Blaser R8 PS 6,5x284 Norma , Zeiss VICTORY V8 1.8–14x50, CZ 550 - 6,5x284 Norma Nightforce SHV 5-20x56, Sig-sauer 2022 spc 9mm Luger, zeiss conquest hd 8 x 42,Leica Rangemaster - 1600 B CRF
-
- Administrátor
- Příspěvky: 3407
- Registrován: úte 25.9.2007, 8:08
- Bydliště: Brno, honitba Žďársko
Re: kulovnice ZG
Mildo, zdá se, že se rodí nový citový vztah. Tohle rozhodnutí hodnotím za 1.
Tikka T3 Varmint 308W, Weatherby Mark V Accumark .300Win. Mag., IZH94 12x76/308W, IZH 27 EM 12x76/12x76, Suhl 150 Standard .22LR
Re: kulovnice ZG
Mauser 98(Tymney/ERA) 9,3x62, Z.Diavari 3-9x42+ Vulcan v5= 720m/s
Re: kulovnice ZG
Přemýšlím, jak ještě vylepšit chod pojistky na ZG.
Přeleštil jsem tu obloukovou plošku kolíku, co zajišťuje pojistku v poloze S a F. Taky na vlastní pojistce jsem přeleštil drážku, a vybrání kam zapadá zajišťovací kolík. Samotná pojistka v matici závěru (bez úderníku) má perfektní chod. Při zkompletovaném závěru už má podstatně horší chod daný tlakem úderníku. Na plochy kde dosedá pojistka do vybrání úderníku jsem zatím nesahal. Vím, že je to vrozená vlastnost tohoto systému a daň za bezpečnost, ale jde to nějak poladit?
Přeleštil jsem tu obloukovou plošku kolíku, co zajišťuje pojistku v poloze S a F. Taky na vlastní pojistce jsem přeleštil drážku, a vybrání kam zapadá zajišťovací kolík. Samotná pojistka v matici závěru (bez úderníku) má perfektní chod. Při zkompletovaném závěru už má podstatně horší chod daný tlakem úderníku. Na plochy kde dosedá pojistka do vybrání úderníku jsem zatím nesahal. Vím, že je to vrozená vlastnost tohoto systému a daň za bezpečnost, ale jde to nějak poladit?
ZKM 452 Varmint .22LR
IŽ 58 16/70,16/70; Brno 801 12/70,12/70
ZG 47 "Kuna" .35 Whelen, CZ 557 .308 win
(Kdysi Německý křepelák, Bordík, Blaser ES67 7x65R,12/70; CZ 550 Varmint .308 win,ZK 99 "Hanák Brno" 6,5x55SE)
IŽ 58 16/70,16/70; Brno 801 12/70,12/70
ZG 47 "Kuna" .35 Whelen, CZ 557 .308 win
(Kdysi Německý křepelák, Bordík, Blaser ES67 7x65R,12/70; CZ 550 Varmint .308 win,ZK 99 "Hanák Brno" 6,5x55SE)
Re: kulovnice ZG
vylapovat všechny třecí plochy, namazat lehce CLP - pojistka je udělaná tak, že v zajištěné poloze drží tlakem bicí pružiny, když se překoná úvrať na excentru pojistky, dotlačí bicí zpruha pojistku sama do polohy odjištěno a záchyt úderníku dosedne na vypouštěč, při opětovném zajištění, kdy se zvedá páčka, je třeba zase stalčit zpruhu, zvednout ji z vypouštěče a překonat úvrať, páčka zas sama dosedne do polohy zajištěno - pro tiché ovládání je třeba páčku pojistky přidržet palcem, nebo prsty.
- pokud to nevyhovuje (já s tím nemíval problém) odkazuji na údeníkovou matici s 3polohovou jištěnou pojistkou ERA
https://www.google.cz/search?q=%C3%BAde ... ldPOrDM%3A
ZG47 je stále nejlepší a nejdostupnější systém pro jakékoliv stavby systému M98 - jinak řečeno, není třeba investic v podobě nákupu kitů - jen případně opravit, puškařsky doladit atd.
naproti tomu z M98 ve standardu udělat dotaženou flintu viz odkaz výše, stojí násobně víc práce a prostředků.
- pokud to nevyhovuje (já s tím nemíval problém) odkazuji na údeníkovou matici s 3polohovou jištěnou pojistkou ERA
https://www.google.cz/search?q=%C3%BAde ... ldPOrDM%3A
ZG47 je stále nejlepší a nejdostupnější systém pro jakékoliv stavby systému M98 - jinak řečeno, není třeba investic v podobě nákupu kitů - jen případně opravit, puškařsky doladit atd.
naproti tomu z M98 ve standardu udělat dotaženou flintu viz odkaz výše, stojí násobně víc práce a prostředků.
Mauser 98(Tymney/ERA) 9,3x62, Z.Diavari 3-9x42+ Vulcan v5= 720m/s
-
- Častý návštěvník
- Příspěvky: 78
- Registrován: stř 30.7.2008, 18:05
Re: kulovnice ZG
Chci se zeptat, server Válka CZ uvádí, že ZG 47 je založena na adaptovaném systému Mauser a existuje v lehkém a těžkém provedení. Lehký model je konstruován pro ráže 7 x 57, 7 x 64, 8 x 57JS, 8 x 60S, 30-06 Sprg a 270 Win. těžký model pro ráže 8 x 64S, 9.3 x 62 a 5,6 x 61 vom Hoffe.
Koukal jsem na délky nábojů
30-06 / 270 Win 84,84 mm
8x64S 87,48 mm
9,3x62 83,59 mm
5,6x61 v. Hoffe 80,01 mm
a z toho mi vyplývá, že rozdíl nebude v délce ale v něčem jiném, tudíž asi v mohutnosti závěru.
Zajímá mně jaký je rozdíl v tomto lehkém a těžkém provedení a zda je možné prakticky předělat ZG47 např. z ráže 7x57, 7x64, 270 Win které jsou hojně k mání třeba na ráži 8,5x63?
A ještě jedna otázka, když už se ptám. Puškař Petr Stifter na svém webu v nabídce uvádí, že je možná přestavba závěrů Mauser 98 na jakoukoliv ráži s průměrem dna max 12 mm a délky 84 mm. Platí to stejně tak i u ZG47? Znamená to tedy, že přestavba ZG47 na 300 WSM nebo 338 RCM asi možná nebude?
Díky moc za radu.
Koukal jsem na délky nábojů
30-06 / 270 Win 84,84 mm
8x64S 87,48 mm
9,3x62 83,59 mm
5,6x61 v. Hoffe 80,01 mm
a z toho mi vyplývá, že rozdíl nebude v délce ale v něčem jiném, tudíž asi v mohutnosti závěru.
Zajímá mně jaký je rozdíl v tomto lehkém a těžkém provedení a zda je možné prakticky předělat ZG47 např. z ráže 7x57, 7x64, 270 Win které jsou hojně k mání třeba na ráži 8,5x63?
A ještě jedna otázka, když už se ptám. Puškař Petr Stifter na svém webu v nabídce uvádí, že je možná přestavba závěrů Mauser 98 na jakoukoliv ráži s průměrem dna max 12 mm a délky 84 mm. Platí to stejně tak i u ZG47? Znamená to tedy, že přestavba ZG47 na 300 WSM nebo 338 RCM asi možná nebude?
Díky moc za radu.
Re: kulovnice ZG
Ahoj, všechno jde. Těžká a lehká verze je rozdíl v konture hlavně a tim pádem i pažbě, žádný problém. Wsm má čelo závěru cca 14 mm, to se dá taky upravit. Originál je 12 mm.
-
- Zkušený diskutér
- Příspěvky: 2906
- Registrován: ned 10.2.2008, 20:04
- Bydliště: Kousek západně od Prahy
Re: kulovnice ZG
Jak píše Jora - předběhl mě - nebudu už mazat - Ta "lehká a těžká" provedení se lišila vnějším tvarem pažby a hlavně, závěr je stejný (až snad na ústí nábojové schránky u jednotlivých ráží). Délka schrínky ZG47 je 86 mm (délka zásobníku ROWA Titan je 85,5 mm a vyrábí se i v 8x68S, obdobně řada dalších zbraní).
Když se podíváš do historie fóra, někde tu visí Zbrojovákovo ZG47 v 458Win.Mag. a dokonce někde i fotky ZG47 upraveného snad brněnským puškařem Macháčkem na ráži 338 Lapua Magnum, která má dno ze 416Rigby - 15 mm.
Podobně upravuje třeba B-Square závěry pušek Lee Enfield na různé tropické "elephant guns" s obdobnými rozměry dna.
Ty velké náboje a bezpečnost jejich použití v klasických "starších" zbraních jsou samosebou otázkou, protože při klasickém statickém výpočtu by se uzamykací zuby "Mausera" měly zabořit do opěrných ploch pouzdra závěru i při výstřelu náboje ráže 8x57 a u velkého dna nábojnice je síla působící do čela závěru výrazně vyšší (sílu vypočteme jako součin Pmax tlaku a plochy dna dutiny nábojnice). Mnoho výborných a zkušených puškařů - po celém světě - ale takovým způsobem "starší" zbraně upravuje
Když se podíváš do historie fóra, někde tu visí Zbrojovákovo ZG47 v 458Win.Mag. a dokonce někde i fotky ZG47 upraveného snad brněnským puškařem Macháčkem na ráži 338 Lapua Magnum, která má dno ze 416Rigby - 15 mm.
Podobně upravuje třeba B-Square závěry pušek Lee Enfield na různé tropické "elephant guns" s obdobnými rozměry dna.
Ty velké náboje a bezpečnost jejich použití v klasických "starších" zbraních jsou samosebou otázkou, protože při klasickém statickém výpočtu by se uzamykací zuby "Mausera" měly zabořit do opěrných ploch pouzdra závěru i při výstřelu náboje ráže 8x57 a u velkého dna nábojnice je síla působící do čela závěru výrazně vyšší (sílu vypočteme jako součin Pmax tlaku a plochy dna dutiny nábojnice). Mnoho výborných a zkušených puškařů - po celém světě - ale takovým způsobem "starší" zbraně upravuje
Pufr
Re: kulovnice ZG
Ještě pár otázek:
- je možné do ZG47 realizovat zásobník? Pro Mauser 98 to řešení je, ale ing. Soudek výslovně uvádí, že nikoliv pro ZG47. Nevím, jestli to má smysl, nikdy jsem šachtu neměl, takže nedokážu posoudit. Pokud ano tak 3-ranný by asi byl schovaný a více kapacitní by již čouhal a "kazil" linii zbraně.
- někdo tady psal o výrobě úderníku z titanu - našel jsem tady, že by bylo nutné na jeho špici udělat tvrdokovovou vrstvu, aby se neopotřeboval. Titanový úderník by asi byl - na pistolích to bylo citelně znát (kohout + někdy i úderník) , ale u pušek jsem o tom nic moc nenašel - není to jenom snaha o zlepšení pro zlepšení a výsledek 0,00 něco?? Ale kdyby to nějaký znatelný přínos mělo - ví někdo kde to nechat udělat?
Díky
- je možné do ZG47 realizovat zásobník? Pro Mauser 98 to řešení je, ale ing. Soudek výslovně uvádí, že nikoliv pro ZG47. Nevím, jestli to má smysl, nikdy jsem šachtu neměl, takže nedokážu posoudit. Pokud ano tak 3-ranný by asi byl schovaný a více kapacitní by již čouhal a "kazil" linii zbraně.
- někdo tady psal o výrobě úderníku z titanu - našel jsem tady, že by bylo nutné na jeho špici udělat tvrdokovovou vrstvu, aby se neopotřeboval. Titanový úderník by asi byl - na pistolích to bylo citelně znát (kohout + někdy i úderník) , ale u pušek jsem o tom nic moc nenašel - není to jenom snaha o zlepšení pro zlepšení a výsledek 0,00 něco?? Ale kdyby to nějaký znatelný přínos mělo - ví někdo kde to nechat udělat?
Díky
-
- Častý návštěvník
- Příspěvky: 78
- Registrován: stř 30.7.2008, 18:05
Re: kulovnice ZG
Muj kamarad ma ZG v 308 kde je v sachte redukce a tam zasobnik,nevim z ceho.I kdyz zbran vlastnil pracovnik prototypove dilny ve Zbrojovce priklanim se k tomu,ze se jedna o jednotkovou vyrobu majitele nez o nejaky dalsi vyvoj ZG47.
-
- Zkušený diskutér
- Příspěvky: 2906
- Registrován: ned 10.2.2008, 20:04
- Bydliště: Kousek západně od Prahy
Re: kulovnice ZG
Jeden kamarád kdysi adaptoval do ZG47 358Win, zásobník určený pro M98/308W německé výroby - jen přibrousil dno zásobníku z lehkého kovu v části zasahující pod západku v přední části lučíku ZGčka a vpřední části dna zásobníku upravil ocelový háček aby objímal čep na kterém se původně otáčelo dno schránky ZGčka. Fungovalo to, ale když pak jeho syn prodal tu pušku dalšímu známému, tak nový majitel reklamoval, že se zásobník uvolňuje a vypadává. Našli pak dno původní schránky a vrátili ho na zbraň s tím, že pro hladký průchod nábojů 358Win. nábojištěm je nutné zacházet se závěrem trochu "energičtěji" (původní ráže zbraně byla 7x57, kde tělo náboje je maličko kuželovitější než u 308Win, a odvozených ráží - ale šikovný puškař si poradí i s úpravou vyústění nábojové schránky).
Lehký - titanový úderník s "ostrou" bicí pružinou dokáže zkrátit funkční čas bicího mechanizmu opakovačky typu "M98" ze 7 - 8 ms na cca 4 ms. V tuzemsku snad dokázal úderníky z titanu do různých zbraní udělat třeba Vosátka (info z doslechu).
Lehký - titanový úderník s "ostrou" bicí pružinou dokáže zkrátit funkční čas bicího mechanizmu opakovačky typu "M98" ze 7 - 8 ms na cca 4 ms. V tuzemsku snad dokázal úderníky z titanu do různých zbraní udělat třeba Vosátka (info z doslechu).
Pufr
Re: kulovnice ZG
A je u ZG47 stejný úderník jako u Mauser 98? Šel by na ZG tedy tenhle ...http://www.davidtubb.com/speedlock-mauser?