ZKK 600
Re: ZKK 600
Tož čuměl jsem na rozkres a fotky aspoň 10 minut, ale nic mě nenapadá...
Marlin XS 7 243 win, cz 550 lux 8x57JS, ZP 45 16/65, ZP 149 12/70
-
- Zkušený diskutér
- Příspěvky: 2906
- Registrován: ned 10.2.2008, 20:04
- Bydliště: Kousek západně od Prahy
Re: ZKK 600
Nojo, chtěl jsem dát další nápovědu, ale musím ty příznivce ZKK šetřit, hýčkat
Koučtí udělali nos úderníku s profilem "T", který běhá rovněž v "T" drážce.
Jde o to, že u válcového závěru je nos úderníku vystrčený bokem z profilu závěru. Zadní čelo bicí pružiny se opírá o závěr a po napnutí pružiny síla vzhledem k vystrčenému nosu úderníku nepůsobí souose se závěrem - příčí ho/vymezuje vůle v pouzdru závěru a v matici závěru jinak než jsou vymezeny následně při výstřelu. To přináší zbytečný pohyb a vibrace závěru, když se do jeho čela následně opře tlak spalných plynů. Celý efekt se ještě zvyšuje u zbraní s řekněme "podepřenou" spouští, což je dnes nadpoloviční většina loveckých zbraní. Záchyt úderníku na spoušťové páce je šikmý a úderník je na něm tlakem bicí pružiny tlačený směrem vzhůru. Koučtí chtěli, aby úderník byl vertikálně ve stálé poloze, po spuštění běžel pěkně dopředu, nezdvíhal a nepříčil zadek závěru a tak mu nadělili vedení v "T" drážce
Má to ještě nějaká jiná opakovačka ??
Koučtí udělali nos úderníku s profilem "T", který běhá rovněž v "T" drážce.
Jde o to, že u válcového závěru je nos úderníku vystrčený bokem z profilu závěru. Zadní čelo bicí pružiny se opírá o závěr a po napnutí pružiny síla vzhledem k vystrčenému nosu úderníku nepůsobí souose se závěrem - příčí ho/vymezuje vůle v pouzdru závěru a v matici závěru jinak než jsou vymezeny následně při výstřelu. To přináší zbytečný pohyb a vibrace závěru, když se do jeho čela následně opře tlak spalných plynů. Celý efekt se ještě zvyšuje u zbraní s řekněme "podepřenou" spouští, což je dnes nadpoloviční většina loveckých zbraní. Záchyt úderníku na spoušťové páce je šikmý a úderník je na něm tlakem bicí pružiny tlačený směrem vzhůru. Koučtí chtěli, aby úderník byl vertikálně ve stálé poloze, po spuštění běžel pěkně dopředu, nezdvíhal a nepříčil zadek závěru a tak mu nadělili vedení v "T" drážce
Má to ještě nějaká jiná opakovačka ??
Pufr
-
- Pravidelný diskutér
- Příspěvky: 407
- Registrován: sob 27.11.2010, 12:33
Re: ZKK 600
Pozriem zajtra, ci to nema nahodou aj cz 550
ZKM 456 22 lr, weatherby mark V 6,5 creedmoor, cz 550 magnum 375H&H, cz 550 custom 338-lapua-magnum, cz 550 custom 300 win mag, cz 527 lux 22 hornet
-
- Zkušený diskutér
- Příspěvky: 2906
- Registrován: ned 10.2.2008, 20:04
- Bydliště: Kousek západně od Prahy
Re: ZKK 600
Tak ta to "zdědila" ... stejně jako spoustu dalších prvků.
Přímý pohyb úderníku a vliv bicí pružiny na polohu závěru v pouzdru se dá určitě zajistit i celkově menšími vůlemi (v matici závěru atd.). Ty ale pak mohou způsobit při znečištění závady funkce zbraně - v prašném prostředí - historicky viz britské opakovačky v Africe ... Vodící drážky pro úderník "opakovačky" bylo/je jiné řešení - Made in/by Koucký
Přímý pohyb úderníku a vliv bicí pružiny na polohu závěru v pouzdru se dá určitě zajistit i celkově menšími vůlemi (v matici závěru atd.). Ty ale pak mohou způsobit při znečištění závady funkce zbraně - v prašném prostředí - historicky viz britské opakovačky v Africe ... Vodící drážky pro úderník "opakovačky" bylo/je jiné řešení - Made in/by Koucký
Pufr
Re: ZKK 600
Pufr
Myslíš, že při těch vůlích co tam jsou to má nějaký reálný efekt.
Myslíš, že při těch vůlích co tam jsou to má nějaký reálný efekt.
-
- Zkušený diskutér
- Příspěvky: 2906
- Registrován: ned 10.2.2008, 20:04
- Bydliště: Kousek západně od Prahy
Re: ZKK 600
To nevím
Efekt na terči bude záležet i na tom, jak sedí uzamykací ozuby, závěrové vůli konkrétní zbraně ... (což v produkci "Agrozetu" mohlo hrát svou roli )
Efekt na funkční čas bicího mechanizmu - se záchytem úderníku, jak ho má ZKK, bych řekl, že by tam mohl být - to by se nakonec dalo i zjistit ...
Každopádně dnes myslím jde vývoj jinudy - lehké úderníky s krátkým chodem, "ostrou" bicí pružinou, líp vedený závěr v pouzdru se třemi a víc uzamykacími ozuby ...
Kdysi - když jsme pilovali aretační západky pojistky ZKK z teflonu a pod. - jsem si říkal, jestli nevylepšit spoušť - neudělat ve spoušťové páce místo na kladku upevněnou na spoušti atd. - tím chci říct, že na té pušce je pár věcí, které jsou udělané "jinak" a asi ne úplně ideálně
(nakonec ta CZ550 a její "předskokani" na to nějak reagovali)
Upevnění hlavně do předpažbí ZKK je taky zajímavost ...
Efekt na terči bude záležet i na tom, jak sedí uzamykací ozuby, závěrové vůli konkrétní zbraně ... (což v produkci "Agrozetu" mohlo hrát svou roli )
Efekt na funkční čas bicího mechanizmu - se záchytem úderníku, jak ho má ZKK, bych řekl, že by tam mohl být - to by se nakonec dalo i zjistit ...
Každopádně dnes myslím jde vývoj jinudy - lehké úderníky s krátkým chodem, "ostrou" bicí pružinou, líp vedený závěr v pouzdru se třemi a víc uzamykacími ozuby ...
Kdysi - když jsme pilovali aretační západky pojistky ZKK z teflonu a pod. - jsem si říkal, jestli nevylepšit spoušť - neudělat ve spoušťové páce místo na kladku upevněnou na spoušti atd. - tím chci říct, že na té pušce je pár věcí, které jsou udělané "jinak" a asi ne úplně ideálně
(nakonec ta CZ550 a její "předskokani" na to nějak reagovali)
Upevnění hlavně do předpažbí ZKK je taky zajímavost ...
Pufr
Re: ZKK 600
k čemu tam vlastně bylo to uchycení hlavně k předpažbí. Vždyť to muselo být náchylné k pnutí dřeva při konkrétní vlhkosti.
????
????
-
- Zkušený diskutér
- Příspěvky: 2906
- Registrován: ned 10.2.2008, 20:04
- Bydliště: Kousek západně od Prahy
Re: ZKK 600
Jsem to taky - ovlivněn teoriemi "volně plovoucí hlavně" hned ze ZKK vyndaval nebo zalepoval s uvolněným šroubem ..., takže Ti ani neřeknu, jak to fungovalo
(asi jsem to mohl někdy vyzkoušet )
Možná ten šroub minimalizuje namáhání "na dlouhé páce hlavně" (myslím třeba, když má někdo pušku šikmo na zádech, jednu ruku položenou na hlaveň a druhou přes pažbu apod.) a upevnění do matice, která je volně pohyblivá v prizmatu, je asi jedno z nejlepších možných ...
Myslím, že jsem viděl obdobné upevnění hlavně i u polopažbené "Zetky" se zbrojováckým prizmatem pro zaměřovač (předchůdce ZG), takže to nemusí být původní "Kouckých" idea
Tuším v DWJ někdy kolem roku 1975 - 80 je článek o ZKK a CZ527 od Güntera Frérese, kde naměřil k ústí se rozšiřující vývrty - byly to první série s kovanými hlavněmi a ten vývrt se (po obrobení předku hlavně na menší průměr) vlivem pnutí po kování o pár setin mm "otevřel". No a Fréres na závěr chválil-nechválil (jak to Němci u cizích výrobků umí), že s takovými hlavněmi čekal mnohem horší rozptyly (ZKK v 7x64 a CZ527 v 222Rem. byly myslím obě do 5 cm/100 m). Takže to upevnění hlavně asi rozptyly nekazilo - otázka je - jak píšeš - po týdnu lovů v dešti, co udělala vlhkost ve dřevě se "středním bodem zásahů"
Ta "otevřená" ústí hlavně je tedy taky věc, kterou je dobré u ZKK zmínit. Byly to "dřevní" doby kování hlavní v tuzemsku - výkovky nebyly řádně "stabilizované", nesleddovala se orientace výkovku před následným obrobením - vše, co se dnes už desetiletí dělá ...
Kamarád nástrojař svého ZKK "Špringfílda" nejdřív zkrátil a pak na osazené ústí hlavně zmražené v dusíku nalisoval ohřátou masivní objímku / základnu mušky s dírou s "výrazně minusovou tolerancí"
Světlý, mírně načervenalý brynýr dodnes prozrazuje materiál objímky - ocel třídy 19 ...
Původní , třískově obrobený ("škrábaný") vývrt ZKK se pozná podle širších polí vývrtu (cca 2 mm), kované hlavně mají pole užší - cca 1,3 mm (nejlépe měřiti na vystřelené střele, olověném otisku ústí ...).
(asi jsem to mohl někdy vyzkoušet )
Možná ten šroub minimalizuje namáhání "na dlouhé páce hlavně" (myslím třeba, když má někdo pušku šikmo na zádech, jednu ruku položenou na hlaveň a druhou přes pažbu apod.) a upevnění do matice, která je volně pohyblivá v prizmatu, je asi jedno z nejlepších možných ...
Myslím, že jsem viděl obdobné upevnění hlavně i u polopažbené "Zetky" se zbrojováckým prizmatem pro zaměřovač (předchůdce ZG), takže to nemusí být původní "Kouckých" idea
Tuším v DWJ někdy kolem roku 1975 - 80 je článek o ZKK a CZ527 od Güntera Frérese, kde naměřil k ústí se rozšiřující vývrty - byly to první série s kovanými hlavněmi a ten vývrt se (po obrobení předku hlavně na menší průměr) vlivem pnutí po kování o pár setin mm "otevřel". No a Fréres na závěr chválil-nechválil (jak to Němci u cizích výrobků umí), že s takovými hlavněmi čekal mnohem horší rozptyly (ZKK v 7x64 a CZ527 v 222Rem. byly myslím obě do 5 cm/100 m). Takže to upevnění hlavně asi rozptyly nekazilo - otázka je - jak píšeš - po týdnu lovů v dešti, co udělala vlhkost ve dřevě se "středním bodem zásahů"
Ta "otevřená" ústí hlavně je tedy taky věc, kterou je dobré u ZKK zmínit. Byly to "dřevní" doby kování hlavní v tuzemsku - výkovky nebyly řádně "stabilizované", nesleddovala se orientace výkovku před následným obrobením - vše, co se dnes už desetiletí dělá ...
Kamarád nástrojař svého ZKK "Špringfílda" nejdřív zkrátil a pak na osazené ústí hlavně zmražené v dusíku nalisoval ohřátou masivní objímku / základnu mušky s dírou s "výrazně minusovou tolerancí"
Světlý, mírně načervenalý brynýr dodnes prozrazuje materiál objímky - ocel třídy 19 ...
Původní , třískově obrobený ("škrábaný") vývrt ZKK se pozná podle širších polí vývrtu (cca 2 mm), kované hlavně mají pole užší - cca 1,3 mm (nejlépe měřiti na vystřelené střele, olověném otisku ústí ...).
Pufr
Re: ZKK 600
kamarád jak vidno, věděl co a proč dělá. Já bych takovou vůli, ve smyslu záchrany technologického "zmetku" neměl, hlaveň bych rovnou zadal u Petra Kuny a miřidla pro zachování origo stylu, bych dal něco od New England Custom Gun Service ( https://www.newenglandcustomgun.com/pro ... ?prod=4685 ) kteří poskytují absolutní svobodu ve volbě tloušťky hlavně a bylo by vystaráno.
- Georg.H
- Zkušený diskutér
- Příspěvky: 862
- Registrován: ned 23.12.2007, 23:43
- Bydliště: Slezsko
- Kontaktovat uživatele:
Re: ZKK 600
Zdravím pánové
nechci zakládat nové téma tak dávám dotaz sem.
Může mi někdo z majitelů ZKK 601 změřit rozpěrné trubičky viz rozpad.
Předem díky.
nechci zakládat nové téma tak dávám dotaz sem.
Může mi někdo z majitelů ZKK 601 změřit rozpěrné trubičky viz rozpad.
Předem díky.
- Přílohy
-
- rozpěrky.jpg (46.87 KiB) Zobrazeno 5035 x
-
- Pravidelný diskutér
- Příspěvky: 407
- Registrován: sob 27.11.2010, 12:33
Re: ZKK 600
Prosím vás, neviete niekto, aké stúpanie vyvrtu ma zkk 600 v 30-06 rok výroby 1967 z tých prvých kusov? Nemám už tu hlaveň, pretože bola vymenená. Ďakujem.
ZKM 456 22 lr, weatherby mark V 6,5 creedmoor, cz 550 magnum 375H&H, cz 550 custom 338-lapua-magnum, cz 550 custom 300 win mag, cz 527 lux 22 hornet
Re: ZKK 600
Jake střelivo do ZKK 600 7x57 by jste mi doporučili? Budu lovit hlavne srnči, vyjmečně danči do 150 m
Re: ZKK 600
Mate s tim dobre zkusenosti?