Výběr kulovnice

Vše o kulovnicích a malorážkách
Odpovědět
dalas
Administrátor
Příspěvky: 3500
Registrován: úte 25.9.2007, 8:08
Bydliště: Brno, honitba Žďársko

Re: Výběr kulovnice

Příspěvek od dalas »

Ta sestava by měla být vyvážená. Dát špičkovou optiku na průměrnou či podprůměrnou flintu je její degradací. Stejně na špičkové flintě průměrná nebo podprůměrná optika. Flinta je rozhodnuta a nebudu Ti motat hlavu, protože to Sako je výborná zbraň. Pro výběr optiky je nutno zvážit více parametrů. Z mého pohledu je asi nejdůležitější mechanika a její spolehlivost. To je parametr, který budeš potřebovat jak ve dne, tak v noci. Další, a to už záleží na převládajících podmínkách lovu za snížené viditelnosti, je výkon za šera. U puškohledů v cenové relaci nad 20t (řekněme Meopta R1 a výše) jsou sice rozdíly, ale např. za cenu 40t Ti puškohled prodlouží soumrak o 5 min, případně 1 noc/rok čekané na víc. Jestli ale Tvůj lov bude převážně v noci, pak je i tento parametr významný. To, zda bude mít kompenzaci paralaxy nebo ne, závisí na jeho zvětšení a vzdálenostech cíle, na které budeš střílet. Nad zvětšení 12 už bych osobně kompenzaci paralaxy chtěl. Ohnisková rovina. Je pravda, že zadní ohnisková rovina umožňuje relativně jemný záměrný obrazec, ale může se stát, že na malé zvětšení Ti zakryje více jak přední rovina. to je případ R1 s bodem a R1r s bodem. Oba zakrývají 4cm/100m při zvětšení 6. Při menším zvětšení, např 3 už R1r zakryje 8cm/100m. Nespornou výhodou přední roviny je jeho větší mechanická odolnost. Zadní rovina je velice citlivá na centrování převratného a zoomovacího systému. Zejména u zoomu, pokud nechodí přesně, plave záměrný obrazec se změnou zvětšení. To u přední roviny z principu odpadá. Konkrétní typ záměrného obrazce závisí na převážném způsobu použití. V neposlední řadě zvaž ovládání rektifikace, zda budeš lovit a používak klikání, nebo jen přenášet. Např. u R1 se klikat dá, ale je to značně nepohodlné, neb musíš mít sundanou krytku a koukat na to shora. No a nakonec je tu vzhled sestavy. Nevím, ale na celopažbě by taktický puškáč vypadal trochu nesourodě.
Tikka T3 Varmint 308W, Weatherby Mark V Accumark .300Win. Mag., IZH94 12x76/308W, IZH 27 EM 12x76/12x76, Suhl 150 Standard .22LR
Josef Kuřitka
Zkušený diskutér
Příspěvky: 1077
Registrován: stř 27.9.2006, 17:15
Bydliště: Brno

Re: Výběr kulovnice

Příspěvek od Josef Kuřitka »

K tomu motání hlavy:
Každý systém je silný tak, jak silný je jeho nejslabší článek. Můžeš mít super sklo,ale pokud bude flinta blbě střílet, tak je ti super optika k ničemu. Pokud budeš mít super sklo, super flintu a slušné střelivo a ušetříš na montáži, tak to jde do kytek.

Výhoda Saka a to zejména v 308W.

- krátký závěr, menší konstrukční délka i při full hlavni ( vím, že chce štuc a tam to bude ještě víc vidět)
- pokud bude přebíjet v ráně, tak tím pádem rychlé přebití a možnost druhé rány (naháňky, případná oprava)
- kdysi bývalo zvykem stoupání laufu 1:11 , tak že z toho slušně lítá i těch 9,7, ale i ty hrozně těžký a pomalý knedle, co jsou dneska populární
- baští to skoro všechno a ze Saka lítá taky skoro všechno slušně
- žádný problém při přebíjení
- kvalitní železo
- montáž Optilock, je dobrá, nemusí se lapovat, neomačká kroužky
- slušná spoušť
- pokud by jsi chtěl tunit, tak je tam prostor

Výhoda ráže:

- zabije to všechno, s čím se tady můžeš potkat.
- obrovský výběr střeliva
- seženeš po celém světě a to i v Rusku a Vietnamu

- optika v druhé rovině je super a to pokud máš osnovu jak zkřížené dva vlasy a to hlavně na střelnici,ale pokud ti v noci umře baterka, není sníh, trochu inverze, tak je problém. V první rovině se to dá nějak zvládnout. Navíc nevíme , jaké má oči a jak je má ucasnovaný z práce.

Část věty: "když to trochu odflákneš rozptyl se zhoršuje" by se měla zarámovat, protože platí naprosto univerzálně.

Jinak mít volné prachy a koupit si něco horšího na zkoušku, nebýt o té klvaitě hned přesvědčený, pak to se ztrátou prodávat a kupovat něco, co jsem vlastně chtěl hned, tak nutně musí rozumný člověk začít sám o sobě pochybovat.
B.B Art
Častý návštěvník
Příspěvky: 52
Registrován: úte 12.8.2014, 20:07
Bydliště: Domažlicko

Re: Výběr kulovnice

Příspěvek od B.B Art »

Motat hlavu? už ji mám jak pátrací balón :lol:
No problémy s dostupnosti Saka jsou, to vím že nestihaji vyrábět. Ale už od ní neustouipim i kdybych si měl zajet do Finska :D
6.5x68 vom Hofe
7x57 Zetka
Malý jest jen ten kdo malé cíle má. :-)
Bavorský barvář .
BwanaHunter
Zkušený diskutér
Příspěvky: 1907
Registrován: úte 13.10.2009, 21:01

Re: Výběr kulovnice

Příspěvek od BwanaHunter »

Klasika, tyhle debaty končí vždycky stejně. Já vám to říkal.... :lol: :lol: :lol:

Že bude mít Milda jiný názor, se dalo očekávat, stejně jako to, že ho bude prezentovat svým osobitým způsobem. Já zas naopak na M12 neshledávám nic úžasného, ta flinta mě nezaujala (a to mám jinak Mauser rád), a nějak nevím, co by měly být ty významné výhody oproti Saku. Naopak, Sako je podle mě poctivě udělaná, léty prověřená klasika. A u zbraní podle mě platí (na rozdíl od spotřebky typu elektronika atd., třeba i ta auta), že inovace nutně nemusí být vždy k lepšímu a ty nejlepší věci už možná byly vymyšleny.¨

Ad optika už tu debatu nechci dál komplikovat, jen doplním, že podle nejen mých zkušeností, Schmidt-Bender aktuálně kraluje pokud jde o přesnost mechaniky a rektifikace, což je podstatné zejména u long range.
Ad osnova v první a druhé rovině - mám oboje a oboje má své výhody a nevýhody. Dobře to popsal Dalas, osnova v druhé rovině je náchylnější na posun záměrného bodu při velkých zvětšeních, a to i u prémiových značek, krom toho u osnov typu mildot dochází ke změně poměru vzdáleností. Ale opět se rozdíly, alespoň podle mě, projeví při střelbě na větší vzdálenosti. Pro běžnou mysliveckou praxi a lov do 100 či 200m bych asi volil 2. rovinu...
S trofejemi je to jako s ženami. Nejlepší je ta příští.
rimar77
Zkušený diskutér
Příspěvky: 1361
Registrován: ned 29.3.2009, 14:49
Bydliště: jižní čechy

Re: Výběr kulovnice

Příspěvek od rimar77 »

B.B Art píše:Motat hlavu? už ji mám jak pátrací balón :lol:
No problémy s dostupnosti Saka jsou, to vím že nestihaji vyrábět. Ale už od ní neustouipim i kdybych si měl zajet do Finska :D
jsi si začal tak se nediv a prošli jsme si tím všichni a je fajn že ve flintě už máš jasno a hlavní je kupuješ to pro sebe tak si to vyber tak aby se to líbilo tobě a měl jsi z toho radost stejně si pak budeš říkat že jsi měl spíše jít do tohodle a do támhle toho atd. :-))

co se optiky týče než kupovat puškohled za 60.000 tisíc raději koupím něco takovédleho http://www.naboje-prebijeni.cz/puskohle ... 5x56-irmoa a pak k tomu vyřídit výjimku a na noc digitál noční vidění a máš to za stejné peníze a sebelepší puškohled ti v noci nikdy nebude koukat jako noční vidění

náchylnost druhé roviny na zpětnej ráz bych u 308 neřešil tu to musí dát, a náhradní baterku nosím sebou takže snadno na posedu vyměním
velikost bohdu zajímavá věc ale já na 100m střílím na 8x zvětšení a né na 3x to bych houby trefil a tam pak je ta velikost bodu znát
stím posunem zásahu zajímavá informace to jsem netušil ale zase c co znám lidi ikdyž maj variábl nastřelíme na 8x a to taam máme pořád max na šoulečce stáhnem na 3x aby se dalo střílet z volné ruky větší zvětšení jsem používal jen když jsem si chtěl prohlédnout u srnce hlavu a pak zase vrátím na 8x když jdu střílet
Josef kuřitka s tím odfláknutím jsem to myslel trochu jinak já používám nastřelovací terč který má záměrný bod 2cm a to už v té první rovině na 8x zvětšení na sto metrů nevidím protože mi ho bod v puškohledu překyje je větší a musím se rovnat podle horizontálních a vertikálních risek a když to malinko odfláknu je to hned jinde se stejnou zbraní puškohled ve druhé rovině má mnohem lepší soustřel ikdyž pravda pro lov je tgo zanedbatelné přeci jen míříme pak na větší tvory než 2cm a tam už se pak srovnáš snadněji
Hirc
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 459
Registrován: pát 07.3.2008, 13:25
Bydliště: Praha / západní Čechy

Re: Výběr kulovnice

Příspěvek od Hirc »

Bwana to popsal dobře - pro běžnou myslivecku praxi je 2. rovina o chlup lepší

Pokud se jedná o long-range, tak tam vede 1. ohnisková rovina - viz. například tenhle long-range testovací blog optik.
http://precisionrifleblog.com/2014/08/0 ... -features/
- "first focal plane" vede

A nejlépe z testu vyšel zrovna S&B (kupodivu starší model)
http://precisionrifleblog.com/2014/09/1 ... s-summary/
B.B Art
Častý návštěvník
Příspěvky: 52
Registrován: úte 12.8.2014, 20:07
Bydliště: Domažlicko

Re: Výběr kulovnice

Příspěvek od B.B Art »

No jen tak dál, další informace :lol: Zbraně mám rád od malička, ze vzduchovky jsem střílel tak od sedmi let malorážku jsem dostal ve 13 od dědy je ještě s orlem :D (super přesná, Hitlerjugen asi nedostávali nic špatnýho)
Zbraně dobrý, ale optika to je trošku španělská vesnice :lol:
Takže to pánové uděláme jednoduše. Poprosím vás a Vy mi tu každý napíšete jeden model. co máte nebo znáte a nejvíc hlasů vyhrává, jako superstar :lol:
Jo a cena do 35000+-2500Kč
Na tom kulobroku co mám k dispozici je nějakej Odeon nebo tak něco asi za 6000,a to je bída :lol: tak nemám strach že bych koupil hůř :roll:
6.5x68 vom Hofe
7x57 Zetka
Malý jest jen ten kdo malé cíle má. :-)
Bavorský barvář .
onder
Nový návštěvník
Příspěvky: 43
Registrován: úte 02.4.2013, 15:09

Re: Výběr kulovnice

Příspěvek od onder »

Měl jsem meoptu meostar,taky doctera clasik oboje 3-12x56.Teď mám druhýho zeisse a jdu do swarovski,ale myslím že ten docter je cena výkon. :D
jezevcik
Častý návštěvník
Příspěvky: 68
Registrován: stř 26.9.2007, 8:47
Bydliště: praha

Re: Výběr kulovnice

Příspěvek od jezevcik »

Ošahej si tento puškohled mechanika je jinde povedla se střílím hodně a dost klikám funguje jak má MEOSTAR R2 2,5x15- 56
kuba.palivec
Nový návštěvník
Příspěvky: 8
Registrován: čtv 31.10.2013, 20:31

Re: Výběr kulovnice

Příspěvek od kuba.palivec »

Za mě DOCTER Unipoint 3-12x56 se šínou
Steyr SSG 69 308, CZ 531 30-06, Mossberg 9200 12/76, CZ 527 7.62x39, ZK 99 7x57, ZP 16, Jos. Gutwirth 3x,
Uživatelský avatar
suhl
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 206
Registrován: stř 29.5.2013, 11:21

Re: Výběr kulovnice

Příspěvek od suhl »

Za mne Kaps 2,5-10x56 s bodem, viz:
http://www.dianacb.cz/eshop/optika/pusk ... -3280.html
Steyr Mannlicher mod. M 8x57 JS
Steyr Mannlicher mod M 7x64
Mannlicher Schoenauer 8,2x56 MS
Kodiak1
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 149
Registrován: stř 19.10.2011, 11:23

Re: Výběr kulovnice

Příspěvek od Kodiak1 »

Při téhle cenové relaci bych taky rozhodně zvážil Meopta MeoStar R2 2,5-15x56 RD s osnovou 4K. Měl jsem s ním tu čest strávit víkend na horách a cena více než odpovídá výkonu, prostě za ty prachy je to paráda.
Hirc
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 459
Registrován: pát 07.3.2008, 13:25
Bydliště: Praha / západní Čechy

Re: Výběr kulovnice

Příspěvek od Hirc »

Když už jsi se dostal k 38t za optiku, tak to už si můžeš koupit tu Z4i - z nějakého eshopu v Rajchu nebo nějakou skladovku v ČR co dovozce koupil za lepší kurz EURa. Případně ten Meostar R2.

Nicméně nejdřív by sis měl podle mě domluvit flintu - od koho a KDY :!: bude. Při nákupu celého setu bys mohl něco usmlouvat.
Nimrod 1
Nový návštěvník
Příspěvky: 12
Registrován: ned 05.5.2013, 18:16

Re: Výběr kulovnice

Příspěvek od Nimrod 1 »

Za dobu (25 let) co se věnuji výkonu práva myslivosti, jsem používal CZ ZH, UB, Brno, CZ 55O, Browning, Mauser .........optika Meopta. Dnes vlastním Blaser R8 Professional 8x57 IS, optika Zeiss - pracovní zbraň na naháňky, kazatelnu a žebřík (střelba na hromadu), Sauer S 202 Elegance 9,3x62, optika Zeiss - využívám pouze k lovu vyspělé dančí, vysoké a mufloní zvěře. U obou zbraní naprostá spokojenost!!! Kvalita (zpracování, použité materiály, komfort střelby) zbraní je přímo úměrná ceně, totéž platí o optice. Bohužel nemohu souhlasit s názorem, kdy někteří kolegové tvrdí opak. Shodné jako srovnávat BMW x Dacia.
Rogam
Zkušený diskutér
Příspěvky: 520
Registrován: sob 13.8.2011, 20:09

Re: Výběr kulovnice

Příspěvek od Rogam »

Jak píše Hirc, pokud se pohybuješ za optiku v této cenové relaci, tak zvaž optiku Swarovski, tam si můžeš být naprosto jistý kvalitou, bez kompromisu, žádná sázka do loterie...
Odpovědět