Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Vše o loveckém kulovém střelivu. Vaše zkušenosti a názory.
Odpovědět
Uživatelský avatar
lovec
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2184
Registrován: pon 25.9.2006, 16:07
Bydliště: SK

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od lovec »

Zial, v CZ neporadim, u nas ich ma bezne na sklade dovozca, aj strely, aj original strelivo od Moellera - TU
458 SOCOM, 9,3x62mm, .338 Remington Ultra Magnum, .300 Winchester Magnum, 7mm-08 Remington, .260 Remington, 6,5x47mm Lapua, .257 Weatherby Magnum, 6mm Norma BR, .44 Magnum, 9mm Luger, 16/70, .22 LR
Every Shot Counts
pufr
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2906
Registrován: ned 10.2.2008, 20:04
Bydliště: Kousek západně od Prahy

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od pufr »

V ČR se trochu jiným způsobem dívá na dovoz komponent střeliva Úřad pro zkoušení zbraní a střeliva na Žižkově - základní důvod, proč zde téměř nic není k sehnání - zkušebna už neslouží uivatelům zbraní, je to naopak :?

Za věci, které v Evropě byly zkoušené a mají evropské ověření se uvedení na trh v ČR platí desetitisíce Kč - v našem abasurdistánu, tak se nedivte, dobře placení úředníci chtějí vše zaplatit nejmíň dvakrát :D
Pufr
campo
Častý návštěvník
Příspěvky: 95
Registrován: úte 06.3.2012, 22:05

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od campo »

Zdravím všechny přebíječe a prosím o pomoc s určením navážky pro 308Win, střela Lapua Mega 185gr, OAL standart, prach Vectan Tubal 7000, hlaveň 60cm (ČZ 550). Zatím jsem to sypal SP11, ale mám tu balení toho Tubalu, tak bych ho rád použil. Za případnou pomoc velice děkuji.
pufr
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2906
Registrován: ned 10.2.2008, 20:04
Bydliště: Kousek západně od Prahy

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od pufr »

Když nikdo nic ověřeného, tak alespoň poznámku a návod :?
Vectan Tubal 7000 je pro 308W už trochu pomaleji hořící, proto ho ve většině manuálů u téhle ráže nenajdeš, zároveň nejsou Tubaly ani v knihovně QuickLoad programu. Takže inspirací zůstává manuál:
http://www.lhs-germany.de/uploads/media ... 014_01.pdf
http://www.vectan.fr/UK/reloading-charg ... rme=epaule

ale zejména tyhle LHS stránky, na které už několik let nikde není odkaz, ale jsou stále funkční :)
http://www.lhs-germany.de/uploads/media/308.pdf

A zde bych doporučil tvé pozornosti data pro střelu Speer Grand Slam 200 gr, kde při celkové délce náboje 68,1 mm je uvedená maximální komprimovaná náplň Tubalu 7000 3,05g. Protože 200gr střela Speer GS je o cca 3 mm delší a o cca 1gram těžší než Tvá 185gr Lapua Mega, můžeš ten údaj využít pro bezpečné "zpracování" svého náboje s počátkem práce někde na startovní laboraci LHS - 2,65g - a pomalu nahoru, podle pravidel Handloadingu (ony ty Tubaly mají ty výrobní série taky dost "různé" :evil: )
Pufr
campo
Častý návštěvník
Příspěvky: 95
Registrován: úte 06.3.2012, 22:05

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od campo »

Díky za odkazy, zkusím dle doporučení a dám vědět výsledek. Dělám ještě 7x64 a tam bude ten Tubal dle manuálu asi vhodnější.
František Fořt
Věčnej rejpal ;-)
Příspěvky: 662
Registrován: pon 09.10.2006, 11:25

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od František Fořt »

Pánové poraďte, mám ještě 1 kg té "líné" S070, kterou sypu do 6,5x55 i jiných patron. U 6,5 to fakt dává o dost menší rychlosti, než předchozí šarže, a ta "klasická" navážka do 6,5x55 - 44 gr pod 138 gr Scenar lítala jen okolo 770-780 ms z hlavně 65 cm. Na 400 m na střelnici u Příbrami to tam skoro ani nedoletělo .......

Kromě klasických rad jako "vysypat" zbytek prachu do kanálu, :D se ptám, jestli někdo zkoušel té líné S070 přisypat a dostal se zpět na nějaké rozumné výsledky.

Zkrátka se ptám, jestli má vůbec smysl se s tímhle líným prachem pouštět do testování vyšších navážek.

Dík, z toho 1 kg prachu je furt nějakých 300 patron.
pufr
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2906
Registrován: ned 10.2.2008, 20:04
Bydliště: Kousek západně od Prahy

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od pufr »

Když se podíváš k Explosii:
http://www.explosia.cz/streliviny/downl ... ing_CZ.pdf
tak u 6,5x55 najdeš data pro 160gr Hornady RN a ta jsou už nastřílená tou "línou" S070tkou - max. náplň pro tak těžkou a v nábojnici cca 11 mm hluboko usazenou střelu je 2,95g. Je to "bo*del" v manuálu - smíchaná data pro velmi různé série - vyznat se v tom dá jen s pomocí QL (no když manuál u jednoho prachu ukazuje, že pod nejtěžší střelu se sype nejvíc, je to maličko divný nééé?? :lol: )

Takže pokud používáš QL, přejel bych ta data pro "línou" S070 a zkusil "nafitovat" jiný prach - nejlíp taky jednosložkový s DNT, trubičkový s podobným rozměrem zrna, který bude dávat hodně blízké výsledky, udělal si nějaký odhad a k němu si "nastřílel" - nejlíp s hradly - nějakou sestavu náboje.

Pokud nemáš hradla a QL, pak z náplně 2,95 g v Explosia manuálu pro Hornady 160gr RN můžeš odvodit, že se se svým 138gr Scenarem při obdobné nebo menší hloubce usazení střely vklidu můžeš dostat "lehce" nad 3 gramy - při dodržení všech dalších zásad bezpečného Handloadingu - samosebou :!:
Pufr
bon
Zkušený diskutér
Příspěvky: 512
Registrován: úte 04.9.2007, 16:46
Bydliště: Vysočina

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od bon »

Pro 6,5x55SE jsem pod střelu Hornady SP 140gr dával 45,5gr S070 (šarže 7/12) a na nábojnici nebyly žádné známky zvýšeného tlaku. Rychlosti jsem neměřil. Pro .243W se mi pro tento "líný" prach podařilo najít laboraci (40,5gr), která dokonce z Tiky s loveckou hlavní chodila s Hornady V-Max 87gr do 0,5MOA (pokud to nekazil ten mezikus mezi flintou a zemí), ale bylo to pomalé.
Waswaq
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 115
Registrován: pát 23.5.2014, 20:58

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od Waswaq »

Zdar. Mohl bych poprosit o přepočítání v QL navážky pro 6,5x65R RWS, kule RWS KS 127gr při použití prachu VV N160, C.O.L. 79mm (jako fabrická patrona), zápalka RWS 5333. Díky.
Pak ještě jedna otázečka, nedalo by se zjistit co tam sypou za prach v RWS fabrice, když dělaj tydle 6,5x65R s KS?
pufr
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2906
Registrován: ned 10.2.2008, 20:04
Bydliště: Kousek západně od Prahy

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od pufr »

2 Waswag Při uvedené sestavě náboje se podle QL na 90% Pmax (cca 3500 barů) dostaneš s náplní 3,35 g VVN160 (V0 cca 860 m/s), limit Pmax je p v programu dosažen s náplní 3,44 g (V0 cca 880 m/s).
Pufr
Waswaq
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 115
Registrován: pát 23.5.2014, 20:58

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od Waswaq »

2 Pufr : Díky moc! :wink:
Marcus.das
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 151
Registrován: pon 28.1.2013, 9:15
Bydliště: Okres Nový Jičín

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od Marcus.das »

Nemáte někdo tip, jak "nízko" s plnící hustotou můžu zajít při přebíjení redukovaných nábojů do 308win? Mám v plánu použít střelu Hornady RN 86gr a rád bych se s rychlostí dostal někam těsně přes 900m/s z 26" hlavně s twistem 1:12" . Napadlo mě použití 31gr Lovexu D060 a střelu zalisovat na AOL cca. 58mm+silnější crimp z důvodu lepšího zahoření prachu, který vyplňuje v téhle konkrétní laboraci jen přibližně 70% prostoru v nábojnici. Zkušenějších bych se rád zeptal, jestli už tak nízká plnící hustota bude způsobovat výrazné problémy, nebo se dá zajít ještě níž? Nerad bych hnal rychlost ještě výš, ať se mi střela z důvodu vysoké rychlosti rotace nerozpadne kousek za laufem.
Budu rád za každou radu :)
Uživatelský avatar
Choochoo007
Zkušený diskutér
Příspěvky: 1463
Registrován: úte 28.11.2006, 20:34
Bydliště: Jižní čechy

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od Choochoo007 »

pufr píše:
Choochoo007 píše: Manual Lovex - 7x64 strela 11,2g, prach S065 3,1g(47,8gr)
Při hlavni 600 mm mi QL pro
- L6=82,5 mm dává V0=783 m/s při Pmax=3600 barů a počátečním spalovacím prostoru 3,90 cm3
- L6=88,5 mm dává V0=762 m/s při Pmax=3200 barů a počátečním spalovacím prostoru 4,14 cm3 (cca + 6%)

Člověk by řekl - nic dramatického. Koincidence s reálným prachem je samosebou - jak píšeš - různá :?

Na Pmax cca 3600 barů se QL při L6=88,5 mm dostává při nápni 3,25g uvedeného prachu, pak V0=793 m/s
Poprosil bych jeste o konzultaci pro max navazku z QL (4150 baru) pro nize uvedeny naboj, abych vedel cca kam az muzu sypat, abych zbytecne nedelaboroval vysoke navazky nebo nesypal na vicekrat.

Naboj 7x64 strela Speer Deep Curl 175gr, prach S065, delka naboje 88mm (pokud by nebyla strela Deep Curl v QL prosim o zmenu na Hornady SP 2850 a delku naboje 87,5mm)
Projedu to po 0,3gr az k navazce kdy zacne obtekat zapalka udernik.
Zacnu asi na 49,4gr a max odhaduji tak na 53,3gr(4150baru).
Diky za zkouknuti
Myslivost se scvrkává na sezení u hromady žrádla a natláčky, kdy se bezhlavě pálí po všem[figi]
pufr
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2906
Registrován: ned 10.2.2008, 20:04
Bydliště: Kousek západně od Prahy

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od pufr »

2 Choo007 V QL to vychází trochu "živější" než jsi odhadl a píšeš;
Střela Speer DCSP 1640 (.284; 175gr) je v datech QL dlouhá 32,5 mm a při COL 88 mm vychází při náplni 49,4 gr tlak na úrovni cca 3600 barů, těch 53,3gr již v QL je cca 10% nad limit, který uvádíš; tlak na úrovni CIP limitu spotřebního náboje to ukáže při náplni 52,3 gr (V0 cca 820 m/s; 60cm lauf)

2 Marcus Z pohledu QL je ta popsaná sestava (308W + Hornady RN3100, COL 58 mm) v pohodě, 70% náplně Lovex D060 je při úrovni Pmax těsně nad 2000 barů taky v pohodě. O uživatelských vlastnostech toho náboje (precize atd.) se neodvažuju spekulovat - to musíš vyzkoušet :?
Pufr
Uživatelský avatar
Choochoo007
Zkušený diskutér
Příspěvky: 1463
Registrován: úte 28.11.2006, 20:34
Bydliště: Jižní čechy

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od Choochoo007 »

Diky moc za pomoc.
Pokud ti k necemu nekdy muze byt, tak strela Speer DCSP ma delku 34,1mm.
Diky vetsi delce tedy zacnu jen o chlup nize asi na 49gr a skoncim dle otisku zapalky, pravdepodobne nize nez uvadi QL, tipnul bych tak 51,7gr. Uvidime, s vysledkem se pochlubim.
Jeste jednou diky.
Myslivost se scvrkává na sezení u hromady žrádla a natláčky, kdy se bezhlavě pálí po všem[figi]
Odpovědět