Výběr kulovnice

[Jiskra]

Choochoo007 má naprostou pravdu. Tedy aspoň z mého pohledu. Co se týká 6,5x47 Lapua ,je to opravdu výborný náboj.
řeknu to asi tak, s 308 většina střelců začínala a klidně ji střílí i dál , ale k tomu si pořídila lepší kalibry. 6 , 6,5 , 7,
No a co se lovu týká , tak tam se dá lovit snad i přebitým žaludem . Je to nadsázka samozřejmě , ale v podstatě to tak je.
Ty 6,5 atakují 1200 m a některé i víc . A tam už se 308 reálně opravdu nechytá. To je co se přesné střelby týká ,ne lovecké.
A v reálu se mi loni podařilo se 6,5x47 Lapua střelit 4 rány , kde rozptyl byl menší než krabička cigaret na 1000 m. Pátá byla o cca 12 cm bokem poryvem větru.No a co se týká těch laborací,tak ty jsou opravdu trošku jinde,než uvádí fabriky.
139 Scenar V0 895 m/s.Zápalky a nábojnice jsou úplně v klidu. používám to tak už 3 roky. Teorie je jedna věc, praxe druhá.
Nicméně 308 Win je dobrej náboj. A šetrnej k hlavni. A neberte to , že plácám o lovení na kilometr , to ne , to je jen hraní si na snipery do papíru a želez.

[dalas]

Trochu se to odklonilo z .308W versus 6,5x 55SE na .308W proti zbytku světa. Tak to se ví, že jsou lepší. Zejména, když jsou postavený k danému účelu. Co takhle 30 Nosler?

[Bory]

Pěkně se to tu rozjelo, ale díky něco jsem už četl a 308win už doma mám, je na čase vyzkoušet i něco nového. Já mám zh v 5,6x52r co budu prodávat. Jo teď už nikam nechvátám v klidu si něco vyberu a nechám asi i sestavit (třeba Howu..) Pak napíšu co jsem vybrala a jakou ráži. (260rem, 243win, 6,5x55, 6,5 creedmoor...) Lovu zdar!

[Rainier Wolfcastle]

Máte prosím někdo zkušenosti s laděním spouští u samonabíjecích kulovnic (Winchester, Remington, Browning)? Na jaký odpor se dají případně vyladit?

[Marpie]

Pěkně se to tu rozjelo, ale díky něco jsem už četl a 308win už doma mám, je na čase vyzkoušet i něco nového. Já mám zh v 5,6x52r co budu prodávat. Jo teď už nikam nechvátám v klidu si něco vyberu a nechám asi i sestavit (třeba Howu..) Pak napíšu co jsem vybrala a jakou ráži. (260rem, 243win, 6,5x55, 6,5 creedmoor...) Lovu zdar!

K 308 bych asi z 6,něco nepořizoval. Kombinace 308 a 5,6x52R mi přijde šikovná a zase bych asi volil nějakou ráži 5,6. Nebo bych měnil obě tj. i 308. Ale to je samozřejmě můj názor.
Já třeba začínal s kombinací 308W a 222Rem a nyní to je místo 308 270W a místo 222 to bylo a zase bude až koupím asi 223Rem.

[Jirik.fx]

Jsem tu nový a potřeboval bych poradit, respektive opřipomínkovat výběr. Střílím sportovně, ale zaujal mě lov. Tak jsem letos začal dělat na loveckém lístku a počítám, že bych příští rok mohl začít lovit. Mimo to se chystám letos nebo příští rok navštívit za účelem lovu Namibii abych zjistil jestli je lov pro mě to pravé a nejen momentální nápad.
Po dlouhém vybírání (fóra, prodejny internet, kolegové střelci apod.) uvažuji o následujících zbraních:
1) Sauer 404 ve dřevě v ráži 7 mm rem. magnum s polotěžkou hlavní - láká mě lov na větší vzdálenosti (třeba ta Namibie), ale chtěl bych se tomu věnovat i v ČR popřípadě na jiných výletech po světě. Časem bych k ní chtěl dokoupit hlaveň pro ráži .375 H+H magnum
2a) Merkel Helix EXplorer nebo Helix Alpinist v plastové pažbě v ráži .308 win, jako takovou levnější pracovní zbraň. U ní mi vadí, že bez vyndání hlavně nejde pořádně vyčistit.
2b) Jako alternativu k ní vidím Blaser R8 .308 win, ale tu jsem nedržel v ruce a nevím jak je to s čištěním bez vyndání hlavně
3a) Rossler Titan 6 s polotěžkou nebo těžkou 650 mm hlavní v ráži 7 mm rem. magnum se sportovnější pažbou na Long Range lov.
3b) Jako alternativa k Rosslerovi přemýšlím o Blaser R8 Long range v ráži .338 Lapua Magnum

Výběr tří zbraní z těchto pěti by dle mého mělo pokrýt všechny mé potřeby respektive představy. Střílet relativně umím. O tom jak se chovají jednotlivé ráže při střelbě mám představu, jak učinkují na zvěř jsem si toho hodně přečetl. Veškeré střelivo si hodlám přebíjet.
Můžete se prosím k mému výběru vyjádřit, abych eliminoval začátečnické chyby, případně můj výběr doplnit? Zkušeným budu velmi vděčný. O jednotlivých zbraních jsem si přečetl co se dalo, a vzal jsem v úvahu popsaná pozitiva i negativa. Všechny zbraně na lov si chci brát občas i na střelbu na papír.
Děkuji

[Marpie]

Nemohu v této oblasti radit z vlastní zkušenosti (ani co se týká značek ani co se týká ráží), ale svůj názor tu písnu, i když chtělo by to upřesnit jakou zvěř plánuješ převážně lovit.
ad 1) Sauer 404 pokud i do Namibie tak bych rovnou volil 375H+H Mag.
ad2) já moc zastáncem přímotažného závěru nejsem, ale proti gustu žádný dišputát, 308W proč ne Merkel vs Blaser = výběr prostě podle vlastních preferencí po osahání, ozkoušení........ osobně spíš asi Blaser R8 a než dokupovat hlaveň k Saueru 404 bych dokoupil nějakou hlaveň právě k Blaseru a vzhledem ke zbraním 1 a 3 bych dokupoval nějakou "srnčí" od 223/22-250rem přes 243W po nějakou 6,5 např. 6,5x55SE
ad3) tady fakt nevím možná na to zaměření co se týká ráže tak asi raději .338LM, tady předpokládám že to by byla i hlavní zbraň na papírové long range

Z čeho teď střílíš sportovně?

[pufr]

Sauer 404, Blaser R8, Merkel Helix a Rössler Titan 6 jsou všechno kvalitní systémy opakovaček, vlastně jsou to hlavní "competitoři" současné německé scény. Chybu neuděláš s žádným z nich. Jsou tam nějaká omezení - jak píšeš u Merkel Helix ten uzavřený systém + možná převod ovládací síly závěru 2:1 při použití nábojů s nábojnicí fireformovanou na konkrétní komoru. Rössler Titan 6 má zase zásobník jen 85,7 mm dlouhý, což Tě u některých špičatých střel už může omezovat. Blaser R8 se samosebou čistí bez vyjmutí hlavně ale bylo by to asi i jedno, neb odchylky po sejmutí a namontování s použitím momentového klíče jsou v několika mm/100 m - pro lov nevýznamné (takže tu "trubku" klidně můžeš dávat čistit třeba do ultrazvukové lázně).
7 mm Rem. Mag., 308W, 338LM a 375 H&H jsou výborné ráže, které u uvedených zbraní bez problémů časem ještě "něčím" doplníš. Přeji šťastnou ruku při výběru a vítej zde na fóru

[Marpie]

A ještě tak uvažuji že ono by se dalo zůstat jen u Saueru 404
ad2) ke dřevěnému ad1) vzít jako pracovní Classic XT a u něj mít 2 hlavně.

A ad3) opět Sauer 404 - Synchro XT třeba 7mmRM, nebo 300WM nebo 338 WM

[Jirik.fx]

To pufr: Toho Merkela jsem vzdal, neb jsem vyhodnotil, že když přímotažný závěr tak raději Blaser R8, u toho Rosslera by mi ta délka zásobníku vadila, protože dělám náboje skoro do drážek a na omezení zásobníkem jsem alergický. Několik mm na 100 metrech není pro mě zas tak málo, na 300 m x 3 atd. + chyba střelce a jsem tam kde nechci být. Proto jsem taky vzdal toho Merkela a potěšilo mě, že R8 jde vyčistit i bez sundání hlavně. Ráže jsem doplnil ještě o .300 win. magnum, ať to mohu provnat se 7 mm rem magnum.
To Marpie:
ad1) .375 H+H je sice do Afriky bezva, ale zajímá mě lov spíš na větší vzdálenosti a ta balistika u téhle ráže je nic moc (aspoň jsem to tak vyhodnotil). Ale stejně jsem toho Sauera 404 včera objednal v ráži 7mm rem magnum a přibral hlaveň .375 H+H
ad2) na základě dalšího "studia" a příspěvků na forech k tomu Saueru asi vezmu Blaser R8 v .308 a dokoupím hlaveň .300 WM.
V .223 mám Tikku T3, co jsem měl kdysi na papír, ale přestal jsem ji střílet, ta ráže mě přestala bavit, ale je mi ji líto prodat. A podle příspěvků tady na foru se dá s vhodným nábojem použít na srnčí i ta .375 H+H, 7 mm rem magnum nebo .308 win. To budu muset ještě dostudovat.
ad3) Tu .338 Lapu bych zatím asi odložil, uvidíme jak LR lov půjde s 7 mm a s .300 WM. Hlavní zbraň na papír by to nebyla, protože přece jen R8 není sportovní zbraň.
Sportovně střílím se Sako TRG v .308, Sig Sauer SSG 3000 v .308 a s Dolphin 6,5 x 47 Lapua. Na lov to není.
Když ten můj výběr 2 zbraní se čtyřmi hlavněmi okomentujete, budu rád. Přebytek zbraní mi nevadí, spíš aby něco nechybělo U obou zbraní je bezva, že není problém dokoupit další hlaveň.

[Marpie]

Myslím si že lov s 300WM a 7mmRM na LR bude bez problémů. Kdybych musel vzít jednu z nich tak osobně asi sáhnu po 300WM. A v minulém příspěvku jsem zvažoval jestli nemám navrhnout 300WM místo 7mmRM. Ale osobně bych (pokud bych na to měl což nemám) už pokud chceš toho Blasera R8 308W a chceš mít zároveň 7mm RM a 300WM, přikoupil hlaveň 300WM k tomu Saueru 404 než k Blaseru.
Jinak s 223 s klidem na srnčí můžeš. Nalaboruj Nosler Balistic Tip 55-60grs. Ale je to samozřejmě ráže citlivější na vítr a na překážky. Ono s vhodným nábojem samozřejmě můžeš na srnčí s kteroukoliv z těch ráží jak už sám píšeš.

Ad3) tak to při tvém vybavení opravdu vidím, že na papír by to hlavní nebylo

Jinak při tvých možnostech bych možná zvažoval ještě samonabíječku - např. Sauer 303, Browning Bar (pokud teda zvažuješ i lov na naháňkách)

[Jirik.fx]

Dík za tip na střelu do .223 na srnčí, to jsem chtěl začít teprv vyhledávat. S větrem apod si doufám poradím. výpočty a odhad větru mi jdou dobře, proto mě taky LR lov láká.
Lov na naháňkách zvažuji (kvůli tomu ten Blaser v .308) ale ty automaty rád nemám. Možná časem změním názor až mi poběží prasata a já nebudu stíhat, ale celkově zatím vím o lovu prdlačky, takže studovat a studovat ....
Jestli hlaveň .300 wm na Sauera a 7 mm rem na R8 nebo naopak jsem zvažoval dlouho, nakonec jsem se rozhodl takhle bez toho, že by to mělo racionální podklad. Nakonec stejně zjistím, že lovit budu jenom s jednou z nich a zbytek bude ležet v trezoru. Když jsem vybíral svou první krátkou, tak jsem koupil skoro vše co se mi líbilo s tím, že zbytek prodám. Neprodal všechny jsem vybral tak dobře, že jich teď mám plnej trezor. Už jsem si musel to nakupování krátkých zakázat (poslední byl Coonan v .357 před 14 dny).
Dík za připomínky.

[Marpie]

Chci se poptat. Kupuji noční vidění Yukon XT 4,5x - . No a přemýšlel jsem na co toho Yukona dát. Jestli na mé ZKK, nebo na tátovu Carabinu 527 7,62x39 (z těch dvou by to asi bylo na Carbinu) a protože kupuji staršího Yukona už i včetně přísvitu za 13500 tak nějaké finance na původně verzi RT + přísvit zůstaly a je tedy možnost taky koupit k tomu i flintu.Přemýšlel jsem nějaké starší ZKK nebo teď se dají za dobrou cenu sehnat nové CZ557 FS a Carbine. Mi se víc líbí Carbine. Zvažoval jsem opět 270W nebo 6,5x55SE. Kdybych vzal Carbinu je hlaveň 52cm pro 270W případně 6,5x55SE dostačující? Nebo raději o 557 ani neuvažovat a vzít staré dobré železo ZKK?
U těch ZKK pokud je optika na klapce ty kameny na klapku bývají na flintě přiletované? Já bych chtěl weaver lištu nebo solidní násuvnou montáž pro Yukona a pokud už jsou na flintě kameny nebyl by to problém?

[Jirik.fx]

Možná to bude někoho zajímat. Jsem sportovní střelec a rozhodl jsem se vyzkoušet lov. Hlavní motivací je, že jsem si mohl nakoupit nové hračky, protože sportovních pušek už mám tolik, že mě nenapadlo nic co bych mohl přikoupit. Baví mě zkoušet přebíjet a hlavně hledat tu správnou laboraci nových ráží.
Pro lov padla volba na Blaser R8 v ráži .308 win s druhou hlavní v ráži .300 win magnum protože jsem si chtěl vyzkoušet přímotažnou kulovnici. Jako konkurenta jsem zvolil Sauer 404, zástupce klasického způsobu uzamčení komorováno na 7 mm remington magnum a jako druhou hlaveň .375 H+H.
Cenová relace obou kulovnic je v podstatě stejná. Kulovnice + druhá hlaveň + bipod + kufr a řemen celkem cca 180 tis. za každou. Termín dodání stejný cca 4 měsíce, takže obě zbraně mi došli během jednoho týdne. Musím pochválit oba dovozce do ČR tj. Kozap a ProArms za perfektní jednání a servis.
Teď mi leží doma dvě kulovnice a čeká mě seznámení se s nimi, výroba střeliva, nastřelení a hlavně srovnání, proto jsem koupil dvě.
Ke zbraním jsem koupil puškohled Swarovski Z8i 2-16x50 . Montáž Dentler Vario, abych mohl používat jeden puškohled pro obě zbraně. Montáž pro obě zbraně mě vyšla na cca 40 tis., ale čert to vem. Dlouho před dodávkou zbraní jsem si pořídil komplet vybavení pro přebíjení pro 7 mm rem mag, .300 win mag a .375 H+H, .308 Win mám už dlouho. Naobjednal jsem střely a prachy pro příslušné ráže.
Podzim budu věnovat testování. Pokud Vás zajímá srovnání, dejte vědět, pokud ne dejte vědět také ať nikoho neobtěžuji. Už teď vidím určité podstatné rozdíly mezi oběma kulovnicemi.

[pufr]

Ale no tak, sám dobře víš, že takovéto - z "každodenního" pohledu - exotické srovnání, kdy si "praktikující" sportovní LR střelec pořídí dvě špičkové lovecké zbraně, že nás zajímá
Takže v klidu rozveď své poznatky, postřehy a zejména nezprostředkované osobní, uživatelské zkušenosti - ty se tu snažíme kultivovat v první řadě