Termokamery

[Lovec Pavel]

To Lovec Pavel

Díky za postřeh, a to je i LIEMKE Bussard kopie "něčeho" nebo to je již jejich vlastní produkce?

Zde si nejsem jistý, řešil jsem jen tu DALI S240. Ale z vlastní zkušenosti tuším, že vše i toto nebude dělané v precizních Německých ručíčkách

[BwanaHunter]

To Lovec Pavel

Díky za postřeh, a to je i LIEMKE Bussard kopie "něčeho" nebo to je již jejich vlastní produkce?

Pokud budu brát za bernou minci informace z firmy, myslím Liemke, tak Bussard je vlastní produkce, stejně jako předsádky, příp. termopuškohled, které jsem měl v ruce i u oka a vypadalo to velmi dobře, řekl bych někde na úrovni Pulsar XP, bohužel i cenově, ovšem.
Ono ani s tím Keilerem 25 to není tak jednoduché, jak tady píše Lovec Pavel, samozřejmě zcela objektivně a nezaujatě, vzhledem k tomu, že tady má 7 příspěvků a ve všech propaguje Dalí. Zřejmě si myslí, že jsou tady všichni idioti. Ale to je už na adminech.

[BwanaHunter]

viděl někdo v ruce Traily XQ a XP? je ten rozdíl znatelný? ten "Mikrobolometr" nebo jak tomu říkají?

je to rozdíl cca 30? ..... stojí to zat o?

Měl jsem, protože jsem měl možnost se zúčastnit terénního testu různých produktů, takže si dovolím přidat svůj názor. Podle mě to za ten rozdíl určitě stojí. Nebo možná jinak bych to řekl - pokud bych šel do Pulsara, šel bych rozhodně do XP. Ten kouká dobře. XQ mě těžce klamal. To jsou k mání mašiny, které koukají znatelně lépe a stojí srovnatelné peníze, nebo jsou dokonce levnější. Co bych Pulsaru vytknul, stejně jako ATN, je zběsile složité ovládání a přeplněnost funkcemi, které sice v datasheetu vypadají skvěle, možná i při zkoušení na stánku, ale v praxi je nepotřebuju a potmě v lese, kdy se nekouknu kdykoliv zvenku na tubus, jaké že to mačkám tlačítko, mě obtěžují a překážejí. Ale to může být jen moje preference, případně to může být o zvyku, za tu chvíli, co test trval, si to člověk moc nezažije.
Co mě ale totálně nadchlo je Ranger od Dedalu. Super mašinka, funguje jako velmi dobrý pozorovák a jednoduchou manipulací se pomocí dodávaného adaptéru přidělá na objektiv puškohledu jako předsádka. Funguje výborně, display je tak jemný, že lze bez problémů použít i zvětšení 10x na puškohledu, testováno s Zeiss Duralyt a Leupold, ale z fyzikálního hlediska nemůže být problém ani s žádným jiným, a vyzkoušeno při střelbě na 300 m za tmy (na terč). Pecka. Jen ta cena....
Dál mě dost zaujal nový Guide 510, kouká velmi dobře, ve své cenové kategorii nadstandardně, shodli jsme se, že se jeví líp, než Pulsar XQ38. A je možnost k němu přidat germaniovou předsádku, která vlastně zdvojnásobí jeho optické parametry (rozlišení samozřejmě zůstává stejné, ale je to jako byste zdvojnásobili zoom, ale bez ztráty kvality). Za ty peníze zajímavá mašinka s možností rozšíření. Puškohled od Liemkeho se jevil o něco lépe, než Pulsar XQ a to za cca stejnou cenu, ale Pulsar XP se jevil naopak lepší, nicméně dražší.

[cobaj]

Nám se s kolegou zase zdálo že XQ50 oproti XP50 nic neztrácí neboť málokdo bude střílet na základní přiblížení XP50 (1,6).
Pokud tedy přiblížení nastavím na 2.7 jako je v základu na XQ50 v podstatě ztratím (rozpixeluji) (1,6 X 2,7)
To je cca stejné procento o které je lepší rozlišení XP50. Takže výhoda vyššího rozlišení dle mého vynulována rozdílným základním optickým přiblížení.

Pokud se pletu nechám se rád poučit.

Pochopitelně XP50 v základním přiblížení bude koukat podstatně lépe. Střílet na něj ale většinou nebudu.

M

[včelák]

XP50 má v základním zvětšení větší zorný úhel a lépe a přehledněji se s tím prohlíží krajina. Jak už se rozhodnu střílet a zvětším může to vyjít na stejno. Porovnávat nemám s čím.Kouká to skvěle.

[cobaj]

Souhlasím s větším přehledem, to jsem zapoměl podat jako plus XP50tky a třebas i celkovým vítězstvím. Je ovšem otázkou zda to stojí za těch cca 30 tisíc navíc. Obzvlášť pokud mám slušný termovizní pozorovák. Mimo jiné za cenu XP s odřenýma ušima pořídím XQ a pozorovák k tomu. Pokud už z pozorováku vím směr kterým se mám podívat zaměřovačem nevidím základ 2.7 a o něco menší zorné pole jako výrazný problém. Otáčet se na stanovišti co pár minut i s puškou kolem dokola a vyhledávat není úplně ideální řešení.
Osobně mě mrzí že u nových modelů Helion začínají s optickým zvětšením poměrně vysoko. (tuším nejmenší je XP28 na 1.4, XP50 dokonce vytáhly na 2.5) Pochopitelně si tyto přístroje ,,sáhnou dál,, ale otázkou je zda je to u tohoto druhu přístroje až tak podstatné.
Mám starou XD19 se základem 1,1 pro rychlou kontrolu okolí nebo přesunu je to opravdu výhodné.

M.

[včelák]

Já si tak trochu namlouvám že do nejlepšíhon modelu nandají nejlepší součástky s nejlepšími parametry. Vždycky jsou někde lepší a horší kusy i když projdou stejnou normou. Při větším zvětšení by musel Bvana ihned vidět že to kouká stejně ale ono to vypadá že tam je velký rozdíl v celém rozsahu.

[cobaj]

Zeptej se Bwany jak přístroje přesně testoval a jak ten test byl objektivní. Nic nikomu nevnucuji. Každý se nakonec musí rozhodnout sám.
Petr1970 se ptal jestli těch 30tis za to stojí: Pro mně nestojí, ale to nutně nemusí znamenat, že to nekouká o nějaké % lépe a využiješ to. Pokud na to ty prostředky máš můžeš si kupovat to nejlepší a obměňovat každy rok, ale kde to končí? 250 000, 450 000, 1 000 000 ??? Chlazená?

M.

[Zbrojovák]

Chlazená je sice výkonná, ale
je za A drahá, Za B hlučná, za C velká a těžká - vycházím z toho co vídám třeba na výstavách.

Osobně preferuji jen jeden přístroj, ty důvody jsem tu už psal - takže bych šel do XP kvůli menšího zvětšení kvůli přesunům a koukáním se pod nohy, dosledu a detekci

kdo to má jinak, malinko připlatí a má XQ a nějaký pozorovák, co si pamatuju už i ta stará HD19 koukala dost slušně - třeba na šoulačku, pod nohy na detekci - no a na čekanou úplně v pohodě. - co jí chybělo oproti novější řadě xd - je to vytažení nejteplejšího objektu scény v červené barvě - to je neocenitelné, detekce živého musí být pak okamžitá, pokud nemá okolí víc než 30°C

pro mé účely mi dostačuje plně to co mám - nedávno jsem dosledovával černou (60m odskok s kopce) a v tuto dobu bujné vegetace to stejně zůstalo v báglu - ale je to o momentálních podmínkách, rentgen to ale taky není
takže jsem šel po staru, baterka na flintu a po barvě v bukovo javorové džungli, viditelnost tak na 2metry max.
prostě ničím lepším, účelnějším bych si nepomohl - jo ale když na podzim spadne list, tak to je panečku jiné kafe i na ten dosled

[BwanaHunter]

cobaj> já nikde doufám netvrdím, že jsme prováděli srovnávací test podle standardizované a definované metodiky, ani se nepokládám za odporníka na optoelektroniku, abych si myslel, že co řeknu je absolutní pravda všichni se jí mají řídit. To snad nikde neříkám. Psal jsem, že po možnosti vyzkoušet různé přístroje v reálných terénních podmínkách jsem si vytvořil nějaký názor, a o ten jsem se podělil. Nic víc a nic míň než osobní pohled na věc. A ten je, že Heliony mě dost zklamaly. Jednak tím, co už jsem psal, spousta funkcí a hraček, které ale v praxi nevyužiju, nepotřebuju a jen mi komplikují použití v situaci, kdy jde o čas nebo o stres. Ale jak jsem říkal, to může být věc osobních preferencí nebo zvyku. Co mě vadilo víc, bylo jejich podání obrazu, zejména pokud šlo o kontrast, zřetelnost kontur, rychlé detekce a rozpoznání zvěře. Možná by se to dalo vylepšit nastavením, ale to je zase spojené s tím ovládáním a fůrou - dle mého - zbytečností. Tam, kde si u jiného přístroje jednoduchým zmáčknutím tlačítka potlačím nebo zvýším jas, kontrast a zisk senzoru, tady mi vyskakovaly relativní dálkoměr, který je podle mě úplně k prdu, obraz v obraze, přepínaly se kříže a kdesi cosi. Ale obraz pořád nestál za moc. Já chápu, že se každý čílí, když mu někdo pohaní jeho oblíbenou hračku, také mám svoje . Ale můj závěr z toho je takový, že do Helionu bych po té zkušenosti asi nešel. To asi je tam proto, že jsem nebral do úvahy ceny, zabýval jsem se jen tím, jak co mi vyhovuje, jak to kouká, ovládá se atd. Samozřejmě cenový faktor s tím může zacvičit, protože třeba Dedal Ranger, který mě nadchnul a je podle mě o řád jinde, než celý Helion Trail, ale s cenou taky. Na druhou stranu Guide 510 pozorovák koukal pro moje oči znatelně lépe, než Helion XQ a stojí míň. Ale samozřejmě někdo jiný si to může vyhodnotit jinak...

[Lovec Pavel]

To Lovec Pavel

Díky za postřeh, a to je i LIEMKE Bussard kopie "něčeho" nebo to je již jejich vlastní produkce?

Pokud budu brát za bernou minci informace z firmy, myslím Liemke, tak Bussard je vlastní produkce, stejně jako předsádky, příp. termopuškohled, které jsem měl v ruce i u oka a vypadalo to velmi dobře, řekl bych někde na úrovni Pulsar XP, bohužel i cenově, ovšem.
Ono ani s tím Keilerem 25 to není tak jednoduché, jak tady píše Lovec Pavel, samozřejmě zcela objektivně a nezaujatě, vzhledem k tomu, že tady má 7 příspěvků a ve všech propaguje Dalí. Zřejmě si myslí, že jsou tady všichni idioti. Ale to je už na adminech.

Souhlas že produkty od Liemke, kor Bussard i Keiler 25 koukají dobře, o tom žádná
Důvod proč zde o tom píšu je jednoduchý, přelepené značky s nadsazenou cenou mne štvou, to je dělání idiotů z lidí...
Rád se nechám poučit, jak to tedy s tím Keilerem 25 je.

[BwanaHunter]

Eh, je velmi úsměvné, pokud o dělání idiotů z lidí mluví někdo, kdo má pod nickem "Lovec Pavel " celých 8 příspěvků, všechny na téma, jak skvělá je termovize Dalí, všichni si jí kupte. K jinému tématu ani ťuk, natož loveckému. Dál mě to nebaví se tím zaobírat. Jen tak mimochodem se Keiler 25 prodával za stejnou cenu jako Dalí, ale s o rok delší zárukou a řešením reklamací obratem. Teď koukám, že Dalí trochu zlevnilo. Asi proto, že se tak skvěle prodává.... Nicméně bych se Dalí vůbec nezabýval, nemám s ním praktické zkušenosti, ani nebylo zahrnuto v diskutovaném testu, nebýt téhle "vtipné" debaty. A tohle fórum bylo vždy především o praktických zkušenostech a poznatcích.

[Lovec Pavel]

Eh, je velmi úsměvné, pokud o dělání idiotů z lidí mluví někdo, kdo má pod nickem "Lovec Pavel " celých 8 příspěvků, všechny na téma, jak skvělá je termovize Dalí, všichni si jí kupte. K jinému tématu ani ťuk, natož loveckému. Dál mě to nebaví se tím zaobírat. Jen tak mimochodem se Keiler 25 prodával za stejnou cenu jako Dalí, ale s o rok delší zárukou a řešením reklamací obratem. Teď koukám, že Dalí trochu zlevnilo. Asi proto, že se tak skvěle prodává.... Nicméně bych se Dalí vůbec nezabýval, nemám s ním praktické zkušenosti, ani nebylo zahrnuto v diskutovaném testu, nebýt téhle "vtipné" debaty. A tohle fórum bylo vždy především o praktických zkušenostech a poznatcích.

Proč se tím zabývám jsem jasně napsal, kamarád se málem napálil a koupil si "made in germany". Proč se zabývám pouze tímto tématem Vám rád povím, jsem z oboru a termovize (pro průmysl, security a teď i myslivost) prodávám a servisuji. Tím že termo prodávám (na Lysé jsem lovil nové kousky) nemám rád tyto "přelepovačky".
Info z oboru: Cenově dolu všechny termovize (Pulsar (pod 40k, NP s 25mm čočkou 53k (jako DALI), NP s 19mm čočkou pod 19k), nebylo to jen zmíněné DALI jak naznačujete.

Když je to o praktických zkušenostech: S řešením reklamací obratem již máte zkušenost? Poprouchala se Vám Keiler?
Zde již trochu rýpu, omlouvám se nechme tento "spor" být. Svůj účel již moje účast v diskuzi (osvěta a sdělení praktické zkušenosti) splnila.

Děkuji a omlouvám se všem kteří neradi čtou tyto "spory". Snad Vám to nezkazilo den. A't se daří

[Argonites]

Přeji dobrý den, stalo se někomu že Pulsar Trail XP 38 nedržel zastřelení?

[včelák]

Jeden klik u XP 38 je uváděn 45/45mm tak to ani dokonale nenastřelíš. Pokud omylem přepneš z 50m na 100m a nemáš nastřeleno na obě hodnoty (každou nastřelit zvlášť) ,tak ta druhá hodnota má tovární nastavení a lítá to apsolutně pryč. Kdybych si s tím nehrál nepřišel bych na to a nechápal bych co se děje. Možmá ta druhá hodnota jde dotáhnout jen křížem na displeji a nemusí se ani podruhé nastřelovat. Skus do toho koukat a přepínat z 50ti na 100m a zpět. Kříž bude přeskakovat sem tam proto že máš nastřeleno jen na jednu z těchto hodnot a to druhé je tovární středové nastavení. Tak mi to přeskakuje a tak jsem to pochopil.