Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

[Jirik.fx]

Mám taky prosbu, neprohnal by mi někdo přes QL max navážku pro .308 win, střela HDY A-MAX 168 gr, prach vihtavuori N140, OAL 72,3 mm? Tuhle střelu v manuálu nemají a v manuálech pro jiný prachy se mi zdá že u A-Maxu se od stejně těžkých střel navážka celkem liší. Pokud by to někoho moc neobtěžovalo budu rád ať se mám od čeho odpíchnout a nemusím začínat někde úplně nesmyslně nízko. Předem díky.

[pufr]

QL počítá s délkou střely Hdy Amax 168grs = 32,13 mm
A pro 308W (objem dutiny nábojnice 56grs H2O) a prach VVN140 ukazuje tento teoretický výpočet děje vývinu rány pro délku náboje L6 = 72,3 mm maximální náplň (Pmax dle CIP 4150 Barů) někde na úrovni 44,5grs (2,88g), je tam mírná komprimace - 102%, prach vyhoří s velkou rezervou (někde na 425 mm dráhy dna střely), V0 někde kolem 820 m/s (pro 24" hlaveň).
Spolehlivost dat QL jako vždy - na úrovni kvalifikovaného odhadu

[Jirik.fx]

Perfektní, moc děkuji. Kvalifikovaný odhad z QL je lepší než můj nekvalifikovaný, uberu 10 % a Labradar ukáže.

[rimar77]

Nepíšeš, jakou máš namyšlenou celkovou délku náboje. Podle QL jsou ty SPBT od Speer a Sierra skoro stejně dlouhé (25,27 vs. 25,17 mm - u poloplášťů pro výpočet skoro nevýznamné).
"SAFETY FIRST"

Pufr moc děkuji, no počítal jsem s délkou u té 100 grainové sierry 3.130´´ co jsem našel v manuálu sierry pro tuto střelu
s navážkou jsem začal na 3,4 gramu a skončil na 3,59 gramu, ještě jsem se nedostal pro magnum zápalky tak budu sledovat tlak a když to SB nebude dávat tak to utnu a hold je delaboruju. Náboje jsem krimpoval a musím nechat že s N560 se moc hezky pracuje. Chtěl jsem sebou mít alespoň dva druhy náboje když už tam jedu ať si párkrát střelím a má to smysl. Pokud bude ta sierra chodit myslel jsem že bych pak použil ty navážky pro 100 grainů Interlock SP od Hornady na srnčí. A to samé až bych rozchodil tu 117 grainovou sierru použil bych to pro SST jako univerzál náboj. Dražšší střely si chci nechat až na konec až se trochu v tom přebíjení srovnám.

[petrs75]

Aby nebylo proseb málo, mám taky jednu. Rozhodl jsem se že si začnu přebíjet a vybral jsem si do mé CZ557 308W něco na začátek ideální poněvadž sem o tom nic nenašel. Jde o BARNES TTSX 165gr. a potřeboval bych doporučit v uvozovkách ideální prach po případě zápalku. Nejde mi o cenu ale přesnost. Předem děkuji.

[petrs75]

Mám prosbu chci začít přebíjet BARNES TTSX 165gr. do 308W. může mi někdo doporučit jaký prach a kolik minimum a maximum by byl nejvhodnější popřípadě zápalku. Hledal jsem ale nic nenašel Je to do CZ557 nábojnice norma. Děkuji za jakoukoli odpověď.

[johnyc77]

Používáte někdo při přebíjení nábojové kalibry, abyste si ověřili jistotu při uzavírání náboje do komory určité zbraně? Přemýšlím o jeho pořízení, ale zároveň nechci zase zbytečně vyhazovat peníze za další "krámy" do baráku.
Díky za věcné odpovědi.

[pufr]

Zatím jsem tenhle kalibr prakticky neupotřebil, zkouším fci náboje ve zbrani, ve které bude náboj použit. Většina nábojových komor je volnější než stanoví norma, vzácnější je výskyt loveckých zbraní s těsnou, i oproti CIP o chlup užší komorou (kupodivu je i taková zbraň zpravidla normálně označena zkušebními značkami), už jsem jich ale taky několik "potkal".
Pokud nenabíjíš "živnostensky", tak mi přijde ten "tah" po dodržení normativních rozměrů ve vztahu k ruční, individuální výrobě nábojů možná až trochu "kontraproduktivní" - názor

chci začít přebíjet BARNES TTSX 165gr. do 308W.

Máš nějakou představu o celkové délce náboje - pro Tvou zbraň - nebo lovíš přímo už "osvědčený tip"??
A vítej zde

[petrs75]

Máš nějakou představu o celkové délce náboje - pro Tvou zbraň - nebo lovíš přímo už "osvědčený tip"??

Zdravím lovím s továrníma od SaB exergy blue a ty mají délku 71mm. Vložnou hloubku nemám změřenou.

[pufr]

Když zatím nikdo nic osvědčeného, tak alespoň několik tipů z QL napřivítanou

QL počítá s délkou střely Barnes TTSX BT 165grs = 35,26 mm
A pro 308W (objem dutiny nábojnice 56grs H2O), při celkové délce náboje 71,0 mm a prachy:

- Lovex S062 ukazuje tento teoretický výpočet vývinu rány maximální náplň (Pmax dle CIP 4150 Barů) někde na úrovni 42,5grs (2,75g), je tam komprimace - 105%, V0 někde kolem 810 m/s (pro 550 mm hlaveň).

- Lovex S060 ukazuje tento teoretický výpočet vývinu rány maximální náplň (Pmax dle CIP 4150 Barů) někde na úrovni 40,5grs (2,62g), je tam mírná komprimace - 100,5%, V0 někde kolem 795 m/s.

- VVN540 - ukazuje tento teoretický výpočet vývinu rány maximální náplň (Pmax dle CIP 4150 Barů) někde na úrovni 43,5grs (2,82g), je tam komprimace - 103,9%, V0 někde kolem 810 m/s.

- RS52 - ukazuje tento teoretický výpočet vývinu rány maximální náplň (Pmax dle CIP 4150 Barů) někde na úrovni 45,0grs (2,92g), je tam komprimace - 105,2%, V0 někde kolem 830 m/s.

Zápalka standardní, velká pušková (NE Magnum) např. CCI200, Federal210, i o tuzemských S&B dnes mluví někteří střelci celkem pěkně

Spolehlivost dat QL jako vždy - pouze na úrovni kvalifikovaného odhadu, takže startovní náplň od které budeš začínat musí být zcela jistě alespoň -10% pod maximem

[rimar77]

Při procházení starších příspěvků na radu Pufra mi vyvstal dotaz jestli to správně chápu tak AOL není dogma ale právě u přebíjení se stanoví pro každou střelu v dané zbrani zvláště? A jestli správně chápu tak základní rozměr je takový kdy změříme stav že se dotýká strela drážek a odečteme 0,2mm ?? A pokud to nefunguje tak se hýbe napřed dopředu do drážek a pak ev. dozadu?

[dalas]

Správně to je OAL (Ower All Length) čili celková délka. Nemá to s normalizací nic společného. Je to ale jeden z parametrů pro ladění střeliva. pokud bych to měl shrnout pro danou sestavu zápalka-nábojnice-střela, pak výsledek ovlivňuje v pořadí typ prachu, množství prachu a usazení střely. Usazení střely modifikuje jednak počáteční spalovací prostor ale také počáteční tvar tlakové křivky. Proto pozor při usazování na drážky. Nárůst tlaku je díky vyššímu odporu při zařezávání do drážek strmější, protože nepomáhá hybnost střely, která je nenulová při určitém volném letu. Usazení na rifling se používá z důvodů uniformity odporu střely a koncentricity. Správně by jsi měl tedy odstřílet položky s různými navážkami, vybrat tu nejvhodnější a pak zkusit reakci na změnu OAL. To vše při neustálé kontrole známek vysokého tlaku.

[rimar77]

Dalas děkuju za vysvětlení, jojo zkratky to je moje jak mohu hned je zamotam

[petrs75]

Pufr díky za obsáhlou informaci jen abych sehnal ten prach a střely rozhodl sem se pro RS52 jen kolem Ostravy to nikdo nenabízí zkusím poptat v obchodě kam chodím zatím vše co neměl v nabídce dokázal sehnat. Tak ještě jednou dík.

[Tomas 43]

Re- petrs75: RS 52 je velmi dobrá volba pro 308 W. Jedná se o velmi výkonný prach, který dokáže až překvapit Proto velmi doporučuju začít u nejnižší navážky s odskoky ca. 0,5 gr a sledovat event. známky zvýšených tlaků na nábojnici. Následně pak podle výsledků zúžit rozpětí navážek na 0,2 gr až do nalezení nejpřesnější laborace. Ta by měla být tolerantní vúči hmotnostním odchylkám ca +- 0,1 gr , tzn. zásahy na terči se nebudou výrazně měnit. Při laboraci loveckého střeliva ale nehledejte superpřesnost, nejedná se o terčovnici, která střílí ve 100 m stylem díra díra,ale o loveckou zbraň, kde soustřel ca 1,5 cm ze 3 ran ve 100 m je naprosto dostačující pro účely lovecké střelby. PS: Hradla na měření rychlostí samozřejmě sebou na střelnici.