Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Vše o loveckém kulovém střelivu. Vaše zkušenosti a názory.
Odpovědět
pufr
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2906
Registrován: ned 10.2.2008, 20:04
Bydliště: Kousek západně od Prahy

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od pufr »

Z pozice "bezpečáka" bych na otevřeném prostoru fóra zdůraznil ten pohled, který trochu jinými slovy prosazuje Dalas. Tedy, že každý systém zbraň/ráže/náboj je nějak energeticky limitovaný. Nemohu tedy počítat s tím, že když s 63 greiny prachu dosáhnu 890 m/s a manuál potažmo QL mi povoluje navážku 69 greinů, tak s těmi "povolenými" 69 greiny dosáhnu úsťové rychlosti 1000 m/s.
Prostě se mi sešla sestava komponent, která se výrazně odchyluje od dat v Q.L. i v manuálu a musím s ní dále pracovat se zohledněním všech bezpečnostních pravidel Handloadingu. Pak mám šanci vytvořit plnohodnotné střelivo - někdy i lepší než se standardními produkty. Nevýhoda je, že stejný prach (ten je na vině nejčastěji) už s vysokou pravděpodobností nikdy nekoupím :?

Neddávno mi kamarád od svého známého přinesl papírek s popsanou sestavou náboje:
"8x57 JS; SPCE 196 gr; 45 až 46,5 greinu D037-2"
Náboje prý už i střílel, jen se ptá, jestli je to "dobrá sestava".
QL mi ukazuje asi 8000 barů a ten človíček se dušuje, že náplň lahve prachu je docela určitě původní, originální. Tak jen doufám, že po mém upozornění si nepůjde koupit "druhou stejnou" lahev :oops:
Pufr
vasil
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 396
Registrován: čtv 07.12.2017, 18:14

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od vasil »

slušná Rumcajsova laborace :lol: :lol: :lol:
vasil
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 396
Registrován: čtv 07.12.2017, 18:14

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od vasil »

můžu poprosit uživatele QL? obdržel jsem od kolegy chvalozpěv na jeho 6,5Mannlicher, ve smyslu účinnosti a šetrnosti na dančí holou, které naládoval střelami Hornady Interlock 160gr na rychlost 600ms. Na kolika začít s mou oblíbenou S060 při napodobení s 6,5Grendel?
Jirik.fx
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 201
Registrován: ned 04.3.2018, 15:19

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od Jirik.fx »

Děkuji, že jste se tak intenzivně věnovali mému problému.
Učiněná opatření:
1) vystřílím zbývající pixlu prachu a uvidím co se bude dít dál s další pixlou
2) bohužel žádné zajímavé soustřely to nedělá
3) zkusím dle Dalase snížit navážku na 61,3
4) flintu vrátím zpátky do trezoru kde do nedávna spokojeně byla a budu se věnovat jiným rážím, třeba si ta svině začne vážit toho, že jsem se jí chtěl věnovat

Měl jsem hlavně strach z toho, že jsem něco blbě překlikl v QL a počítám nesmysly. Naštěstí tomu tak není a mohu mu dále důvěřovat. Pro mě byla bezpečnostní hranice rychlost 896 m/s u originálního střeliva Hornady s touto střelou.
Ještě jednou děkuji a budu Vás informovat o dalších výsledcích svých pokusů (pokud to bude možné :-)
Blaser R8 v .375 H&H, .300 WM, .308 win a 6mm XC, Blaser K95 v 6,5x57R a .30R Blaser, Sako Finlight II v .375 Raptor, Savage Ultralite v 6,5 CM, Swarovski z8i 2-16x50, Swarovski z8i 3,5-28x50. ATN Mars 4 .....
dalas
Administrátor
Příspěvky: 3494
Registrován: úte 25.9.2007, 8:08
Bydliště: Brno, honitba Žďársko

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od dalas »

Pro střelu 160 gr RN 2640 a OAL 57,4mm ukazuje QL 22,06 gr S 060 s plnící hustotou 80%. Tlakově budeš nízko, kolem 2550 bar, což jsou provozní tlaky 6,5 x 53 Mannlicher (Pmax=2800 bar)
PS. Při 600 m/s se není čemu divit že je to šetrné
Tikka T3 Varmint 308W, Weatherby Mark V Accumark .300Win. Mag., IZH94 12x76/308W, IZH 27 EM 12x76/12x76, Suhl 150 Standard .22LR
Jirik.fx
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 201
Registrován: ned 04.3.2018, 15:19

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od Jirik.fx »

Tak jsem nakonec snížil navážku u té 7 mm Rem. mag na 62,2 gr a zkrátil OAL na 85,3. Lítá to kolem 890 m/s a díry se na 100 m dotýkají. Takže to zatím nechám tak a počkám co udělá další pixla prachu.
Blaser R8 v .375 H&H, .300 WM, .308 win a 6mm XC, Blaser K95 v 6,5x57R a .30R Blaser, Sako Finlight II v .375 Raptor, Savage Ultralite v 6,5 CM, Swarovski z8i 2-16x50, Swarovski z8i 3,5-28x50. ATN Mars 4 .....
Uživatelský avatar
lovec
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2181
Registrován: pon 25.9.2006, 16:07
Bydliště: SK

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od lovec »

Takže happyend :wink: 8)
458 SOCOM, 9,3x62mm, .338 Remington Ultra Magnum, .300 Winchester Magnum, 7mm-08 Remington, .260 Remington, 6,5x47mm Lapua, .257 Weatherby Magnum, 6mm Norma BR, .44 Magnum, 9mm Luger, 16/70, .22 LR
Every Shot Counts
Jirik.fx
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 201
Registrován: ned 04.3.2018, 15:19

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od Jirik.fx »

No uvidím zítra jestli happyend. Dneska to bylo jen 5 ran co se dotýkalo. Doufám, že tak bude fungovat i další várka.
Blaser R8 v .375 H&H, .300 WM, .308 win a 6mm XC, Blaser K95 v 6,5x57R a .30R Blaser, Sako Finlight II v .375 Raptor, Savage Ultralite v 6,5 CM, Swarovski z8i 2-16x50, Swarovski z8i 3,5-28x50. ATN Mars 4 .....
vasil
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 396
Registrován: čtv 07.12.2017, 18:14

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od vasil »

dalas píše: sob 29.2.2020, 8:43 Pro střelu 160 gr RN 2640 a OAL 57,4mm ukazuje QL 22,06 gr S 060 s plnící hustotou 80%. Tlakově budeš nízko, kolem 2550 bar, což jsou provozní tlaky 6,5 x 53 Mannlicher (Pmax=2800 bar)
PS. Při 600 m/s se není čemu divit že je to šetrné
DĚKUJI, S060 JE OPRAVDU ŠIROKOSPEKTRÁLNÍ PROSTŘEDEK
Přílohy
KOLALOKA_ETIKETA_Small_.jpg
KOLALOKA_ETIKETA_Small_.jpg (61.9 KiB) Zobrazeno 8010 x
Uživatelský avatar
Choochoo007
Zkušený diskutér
Příspěvky: 1460
Registrován: úte 28.11.2006, 20:34
Bydliště: Jižní čechy

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od Choochoo007 »

Jirik.fx, ono to vysunuti strely k drazkam, o kterem tu mluvil dalas, ma neco do sebe. Narazill jsem na to jednou davno na netu, kdy prebijec zacinal hledat laborace prave s naboji u kterych mel strelu na dotek drazek. Nasel tak prave cca maximalni navazku, kdy se mu zacal ukazovat zvyseny tlak a pak uz mohl od teto navazky hledat nize soustrel u naboju s ruzne vzdalenou strelou u drazek a nemusel resit, jestli mu nahodou nekde pri opreni strely o drazky vyskoci tlak. Celkem rozumny ale piplavy postup, pokud si chces pri hledani laborace hrat i s hloubkou usazeni strely.
Myslivost se scvrkává na sezení u hromady žrádla a natláčky, kdy se bezhlavě pálí po všem[figi]
Jirik.fx
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 201
Registrován: ned 04.3.2018, 15:19

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od Jirik.fx »

Při hledání navážky to tak dělám vždy, nejdřív hledám navážku těsně pod drážky a až ji mám, tak zkracuji OAL a hledám nejmenší rozptyl.
Happyend se nekonal, rozptyl pořád nad MOA. N160 mi prostě v 7 mm s touto střelou nefunguje. Vyzkoušeno spoustu navážek a spoustu OAL. Vyzkouším N560.
Blaser R8 v .375 H&H, .300 WM, .308 win a 6mm XC, Blaser K95 v 6,5x57R a .30R Blaser, Sako Finlight II v .375 Raptor, Savage Ultralite v 6,5 CM, Swarovski z8i 2-16x50, Swarovski z8i 3,5-28x50. ATN Mars 4 .....
rimar77
Zkušený diskutér
Příspěvky: 1361
Registrován: ned 29.3.2009, 14:49
Bydliště: jižní čechy

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od rimar77 »

chlapi na jakou rychlost laborovat 45-70gov olověné střely aby se mi co nejméně otíralo olovo v hlavni? A nebo raději zkusit ty poplastované Aresy?? Chci to jen na blbnutí na střelnici takže nepotřebuju žádný výkon ale prostě aby to protrhnulo papír ev. cinklo, říkal jsem si že bych na to pořídil 300grs. nebo by bylo lépe 405grs.? a bude k tomu vhodný - S070 nebo raději D060? mám Marlinku 1895G takže krátká hlaveň 18,5 palce a twist by měl být 1:20.
pufr
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2906
Registrován: ned 10.2.2008, 20:04
Bydliště: Kousek západně od Prahy

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od pufr »

Bych to viděl na nějaké cca 2 gramy/30 greinů toho Tebou zmiňovaného Lovex D060, což v reálu z té Marlinky dá V0 kolem 400 m/s (QL u nižších náplní D060 většinou trochu "nadhodnocuje").
Pro tenhle náboj není D060 nijak extrémně rychlý, pro náplně kolem 60% je vyloženě dělaný ...

Při běžných sestavách náboje jsou otěry o vývrtu hlavně (s tím nic neuděláš), slitině olova a mazivu. Podíval bych se spíš na nějaká vyloženě střelecká fóra, kde střelba takovými náboji "frčí" :)
Pufr
Uživatelský avatar
tonny
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 407
Registrován: úte 29.11.2011, 10:49
Bydliště: Břeclav

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od tonny »

Našel jsem poznámky, co jsem střílel poplastovanými ares 405grs z TC 20" hlaveň R5 drážky, D060 začal jsem na 27,3 V5 370m/s a končil jsem 29,5 s V5 kolem 408m/s kdy jsem měl nejlepší soustřel a také prach nejlépe vyhořel, v hlavni kolem deseti neshořených zrn.

Pak jsem po důkladném vyčištění hlavně pokračoval s FTX 325grs taktéž D060, zápalky Win mag WLRM, začal u 37grs V5 kolem 510m/s, dost zrn v hlavni, končil 39grs V5 kolem 539m/s, nespálená 3-4 zrna a nejlepší soustřel.
Jirik.fx
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 201
Registrován: ned 04.3.2018, 15:19

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od Jirik.fx »

Jen pro info pokud to někoho ještě dál zajímá. Zcela jsem opustil myšlenku použití N160 pro 7 mm rem mag. Dnes jsem vyzkoušel N560 (takové startovací bezpečné navážky) a změřené rychlosti odpovídají QL minus cca 5 m/s. Také rozptyl těchto navážek, i když startovacích, vypadal nepoměrně lépe. Určitě pod MOA. Zítra mě čeká další sada. Napíši info.
Blaser R8 v .375 H&H, .300 WM, .308 win a 6mm XC, Blaser K95 v 6,5x57R a .30R Blaser, Sako Finlight II v .375 Raptor, Savage Ultralite v 6,5 CM, Swarovski z8i 2-16x50, Swarovski z8i 3,5-28x50. ATN Mars 4 .....
Odpovědět