ZKK 600
Re: ZKK 600
Tož čuměl jsem na rozkres a fotky aspoň 10 minut, ale nic mě nenapadá...
Marlin XS 7 243 win, cz 550 lux 8x57JS, ZP 45 16/65, ZP 149 12/70
-
- Zkušený diskutér
- Příspěvky: 2906
- Registrován: ned 10.2.2008, 20:04
- Bydliště: Kousek západně od Prahy
Re: ZKK 600
Nojo, chtěl jsem dát další nápovědu, ale musím ty příznivce ZKK šetřit, hýčkat 
Koučtí udělali nos úderníku s profilem "T", který běhá rovněž v "T" drážce.
Jde o to, že u válcového závěru je nos úderníku vystrčený bokem z profilu závěru. Zadní čelo bicí pružiny se opírá o závěr a po napnutí pružiny síla vzhledem k vystrčenému nosu úderníku nepůsobí souose se závěrem - příčí ho/vymezuje vůle v pouzdru závěru a v matici závěru jinak než jsou vymezeny následně při výstřelu. To přináší zbytečný pohyb a vibrace závěru, když se do jeho čela následně opře tlak spalných plynů. Celý efekt se ještě zvyšuje u zbraní s řekněme "podepřenou" spouští, což je dnes nadpoloviční většina loveckých zbraní. Záchyt úderníku na spoušťové páce je šikmý a úderník je na něm tlakem bicí pružiny tlačený směrem vzhůru. Koučtí chtěli, aby úderník byl vertikálně ve stálé poloze, po spuštění běžel pěkně dopředu, nezdvíhal a nepříčil zadek závěru a tak mu nadělili vedení v "T" drážce
Má to ještě nějaká jiná opakovačka ??

Koučtí udělali nos úderníku s profilem "T", který běhá rovněž v "T" drážce.
Jde o to, že u válcového závěru je nos úderníku vystrčený bokem z profilu závěru. Zadní čelo bicí pružiny se opírá o závěr a po napnutí pružiny síla vzhledem k vystrčenému nosu úderníku nepůsobí souose se závěrem - příčí ho/vymezuje vůle v pouzdru závěru a v matici závěru jinak než jsou vymezeny následně při výstřelu. To přináší zbytečný pohyb a vibrace závěru, když se do jeho čela následně opře tlak spalných plynů. Celý efekt se ještě zvyšuje u zbraní s řekněme "podepřenou" spouští, což je dnes nadpoloviční většina loveckých zbraní. Záchyt úderníku na spoušťové páce je šikmý a úderník je na něm tlakem bicí pružiny tlačený směrem vzhůru. Koučtí chtěli, aby úderník byl vertikálně ve stálé poloze, po spuštění běžel pěkně dopředu, nezdvíhal a nepříčil zadek závěru a tak mu nadělili vedení v "T" drážce

Má to ještě nějaká jiná opakovačka ??

Pufr
-
- Pravidelný diskutér
- Příspěvky: 425
- Registrován: sob 27.11.2010, 12:33
Re: ZKK 600
Pozriem zajtra, ci to nema nahodou aj cz 550
ZKM 456 22 lr, weatherby mark V 6,5 creedmoor, cz 550 magnum 375H&H, cz 550 custom 338-lapua-magnum, cz 550 custom 300 win mag, cz 527 lux 22 hornet
-
- Zkušený diskutér
- Příspěvky: 2906
- Registrován: ned 10.2.2008, 20:04
- Bydliště: Kousek západně od Prahy
Re: ZKK 600
Tak ta to "zdědila" ... stejně jako spoustu dalších prvků.
Přímý pohyb úderníku a vliv bicí pružiny na polohu závěru v pouzdru se dá určitě zajistit i celkově menšími vůlemi (v matici závěru atd.). Ty ale pak mohou způsobit při znečištění závady funkce zbraně - v prašném prostředí - historicky viz britské opakovačky v Africe ... Vodící drážky pro úderník "opakovačky" bylo/je jiné řešení - Made in/by Koucký
Přímý pohyb úderníku a vliv bicí pružiny na polohu závěru v pouzdru se dá určitě zajistit i celkově menšími vůlemi (v matici závěru atd.). Ty ale pak mohou způsobit při znečištění závady funkce zbraně - v prašném prostředí - historicky viz britské opakovačky v Africe ... Vodící drážky pro úderník "opakovačky" bylo/je jiné řešení - Made in/by Koucký

Pufr
Re: ZKK 600
Pufr
Myslíš, že při těch vůlích co tam jsou to má nějaký reálný efekt.
Myslíš, že při těch vůlích co tam jsou to má nějaký reálný efekt.
-
- Zkušený diskutér
- Příspěvky: 2906
- Registrován: ned 10.2.2008, 20:04
- Bydliště: Kousek západně od Prahy
Re: ZKK 600
To nevím
Efekt na terči bude záležet i na tom, jak sedí uzamykací ozuby, závěrové vůli konkrétní zbraně ... (což v produkci "Agrozetu" mohlo hrát svou roli
)
Efekt na funkční čas bicího mechanizmu - se záchytem úderníku, jak ho má ZKK, bych řekl, že by tam mohl být - to by se nakonec dalo i zjistit ...
Každopádně dnes myslím jde vývoj jinudy - lehké úderníky s krátkým chodem, "ostrou" bicí pružinou, líp vedený závěr v pouzdru se třemi a víc uzamykacími ozuby ...
Kdysi - když jsme pilovali aretační západky pojistky ZKK z teflonu a pod. - jsem si říkal, jestli nevylepšit spoušť - neudělat ve spoušťové páce místo na kladku upevněnou na spoušti atd. - tím chci říct, že na té pušce je pár věcí, které jsou udělané "jinak" a asi ne úplně ideálně
(nakonec ta CZ550 a její "předskokani" na to nějak reagovali)
Upevnění hlavně do předpažbí ZKK je taky zajímavost ...

Efekt na terči bude záležet i na tom, jak sedí uzamykací ozuby, závěrové vůli konkrétní zbraně ... (což v produkci "Agrozetu" mohlo hrát svou roli

Efekt na funkční čas bicího mechanizmu - se záchytem úderníku, jak ho má ZKK, bych řekl, že by tam mohl být - to by se nakonec dalo i zjistit ...
Každopádně dnes myslím jde vývoj jinudy - lehké úderníky s krátkým chodem, "ostrou" bicí pružinou, líp vedený závěr v pouzdru se třemi a víc uzamykacími ozuby ...

Kdysi - když jsme pilovali aretační západky pojistky ZKK z teflonu a pod. - jsem si říkal, jestli nevylepšit spoušť - neudělat ve spoušťové páce místo na kladku upevněnou na spoušti atd. - tím chci říct, že na té pušce je pár věcí, které jsou udělané "jinak" a asi ne úplně ideálně
(nakonec ta CZ550 a její "předskokani" na to nějak reagovali)
Upevnění hlavně do předpažbí ZKK je taky zajímavost ...
Pufr
Re: ZKK 600
k čemu tam vlastně bylo to uchycení hlavně k předpažbí. Vždyť to muselo být náchylné k pnutí dřeva při konkrétní vlhkosti.
????
????
-
- Zkušený diskutér
- Příspěvky: 2906
- Registrován: ned 10.2.2008, 20:04
- Bydliště: Kousek západně od Prahy
Re: ZKK 600
Jsem to taky - ovlivněn teoriemi "volně plovoucí hlavně" hned ze ZKK vyndaval nebo zalepoval s uvolněným šroubem ..., takže Ti ani neřeknu, jak to fungovalo 
(asi jsem to mohl někdy vyzkoušet
)
Možná ten šroub minimalizuje namáhání "na dlouhé páce hlavně" (myslím třeba, když má někdo pušku šikmo na zádech, jednu ruku položenou na hlaveň a druhou přes pažbu apod.) a upevnění do matice, která je volně pohyblivá v prizmatu, je asi jedno z nejlepších možných ...
Myslím, že jsem viděl obdobné upevnění hlavně i u polopažbené "Zetky" se zbrojováckým prizmatem pro zaměřovač (předchůdce ZG), takže to nemusí být původní "Kouckých" idea
Tuším v DWJ někdy kolem roku 1975 - 80 je článek o ZKK a CZ527 od Güntera Frérese, kde naměřil k ústí se rozšiřující vývrty - byly to první série s kovanými hlavněmi a ten vývrt se (po obrobení předku hlavně na menší průměr) vlivem pnutí po kování o pár setin mm "otevřel". No a Fréres na závěr chválil-nechválil (jak to Němci u cizích výrobků umí), že s takovými hlavněmi čekal mnohem horší rozptyly (ZKK v 7x64 a CZ527 v 222Rem. byly myslím obě do 5 cm/100 m). Takže to upevnění hlavně asi rozptyly nekazilo - otázka je - jak píšeš - po týdnu lovů v dešti, co udělala vlhkost ve dřevě se "středním bodem zásahů"
Ta "otevřená" ústí hlavně je tedy taky věc, kterou je dobré u ZKK zmínit. Byly to "dřevní" doby kování hlavní v tuzemsku - výkovky nebyly řádně "stabilizované", nesleddovala se orientace výkovku před následným obrobením - vše, co se dnes už desetiletí dělá ...
Kamarád nástrojař svého ZKK "Špringfílda" nejdřív zkrátil a pak na osazené ústí hlavně zmražené v dusíku nalisoval ohřátou masivní objímku / základnu mušky s dírou s "výrazně minusovou tolerancí"
Světlý, mírně načervenalý brynýr dodnes prozrazuje materiál objímky - ocel třídy 19 ...
Původní , třískově obrobený ("škrábaný") vývrt ZKK se pozná podle širších polí vývrtu (cca 2 mm), kované hlavně mají pole užší - cca 1,3 mm (nejlépe měřiti na vystřelené střele, olověném otisku ústí ...).

(asi jsem to mohl někdy vyzkoušet

Možná ten šroub minimalizuje namáhání "na dlouhé páce hlavně" (myslím třeba, když má někdo pušku šikmo na zádech, jednu ruku položenou na hlaveň a druhou přes pažbu apod.) a upevnění do matice, která je volně pohyblivá v prizmatu, je asi jedno z nejlepších možných ...
Myslím, že jsem viděl obdobné upevnění hlavně i u polopažbené "Zetky" se zbrojováckým prizmatem pro zaměřovač (předchůdce ZG), takže to nemusí být původní "Kouckých" idea

Tuším v DWJ někdy kolem roku 1975 - 80 je článek o ZKK a CZ527 od Güntera Frérese, kde naměřil k ústí se rozšiřující vývrty - byly to první série s kovanými hlavněmi a ten vývrt se (po obrobení předku hlavně na menší průměr) vlivem pnutí po kování o pár setin mm "otevřel". No a Fréres na závěr chválil-nechválil (jak to Němci u cizích výrobků umí), že s takovými hlavněmi čekal mnohem horší rozptyly (ZKK v 7x64 a CZ527 v 222Rem. byly myslím obě do 5 cm/100 m). Takže to upevnění hlavně asi rozptyly nekazilo - otázka je - jak píšeš - po týdnu lovů v dešti, co udělala vlhkost ve dřevě se "středním bodem zásahů"

Ta "otevřená" ústí hlavně je tedy taky věc, kterou je dobré u ZKK zmínit. Byly to "dřevní" doby kování hlavní v tuzemsku - výkovky nebyly řádně "stabilizované", nesleddovala se orientace výkovku před následným obrobením - vše, co se dnes už desetiletí dělá ...
Kamarád nástrojař svého ZKK "Špringfílda" nejdřív zkrátil a pak na osazené ústí hlavně zmražené v dusíku nalisoval ohřátou masivní objímku / základnu mušky s dírou s "výrazně minusovou tolerancí"


Světlý, mírně načervenalý brynýr dodnes prozrazuje materiál objímky - ocel třídy 19 ...

Původní , třískově obrobený ("škrábaný") vývrt ZKK se pozná podle širších polí vývrtu (cca 2 mm), kované hlavně mají pole užší - cca 1,3 mm (nejlépe měřiti na vystřelené střele, olověném otisku ústí ...).
Pufr
Re: ZKK 600
kamarád jak vidno, věděl co a proč dělá. Já bych takovou vůli, ve smyslu záchrany technologického "zmetku" neměl, hlaveň bych rovnou zadal u Petra Kuny a miřidla pro zachování origo stylu, bych dal něco od New England Custom Gun Service ( https://www.newenglandcustomgun.com/pro ... ?prod=4685 ) kteří poskytují absolutní svobodu ve volbě tloušťky hlavně a bylo by vystaráno.
- Georg.H
- Zkušený diskutér
- Příspěvky: 928
- Registrován: ned 23.12.2007, 23:43
- Bydliště: Slezsko
- Kontaktovat uživatele:
Re: ZKK 600
Zdravím pánové
nechci zakládat nové téma tak dávám dotaz sem.
Může mi někdo z majitelů ZKK 601 změřit rozpěrné trubičky viz rozpad.
Předem díky.
nechci zakládat nové téma tak dávám dotaz sem.
Může mi někdo z majitelů ZKK 601 změřit rozpěrné trubičky viz rozpad.
Předem díky.
- Přílohy
-
- rozpěrky.jpg (46.87 KiB) Zobrazeno 6833 x
-
- Pravidelný diskutér
- Příspěvky: 425
- Registrován: sob 27.11.2010, 12:33
Re: ZKK 600
Prosím vás, neviete niekto, aké stúpanie vyvrtu ma zkk 600 v 30-06 rok výroby 1967 z tých prvých kusov? Nemám už tu hlaveň, pretože bola vymenená. Ďakujem.
ZKM 456 22 lr, weatherby mark V 6,5 creedmoor, cz 550 magnum 375H&H, cz 550 custom 338-lapua-magnum, cz 550 custom 300 win mag, cz 527 lux 22 hornet
Re: ZKK 600
Jake střelivo do ZKK 600 7x57 by jste mi doporučili? Budu lovit hlavne srnči, vyjmečně danči do 150 m
Re: ZKK 600
Mate s tim dobre zkusenosti?