8,5x55 Blaser - Specialista pro krátké hlavně

[Bory]

Zdravím kolegové,
já mám zatím ulovené jedno sele cca 20kg na 60m u kuku, těsně před plec a druhé to vzalo výstřel cca 5cm tovární Norma Softpoint. Zatím mám 58 hlaveň, ale dlouho nebude. Z 58cm hlavně tovární Norma SP lítá cca 840 m/s. Střílí mi to jako 6,5CM, používám i stejný puškohled a data do terma taky podobná +- 1-2cm. Koupil jsem svemko a chová se to jako příjemně trochu silnější 308win Zatím testuji a zkouším mám pro začátek už doma matrice LEE MATRIZENSATZ EUROPEN EDITION od Reimer Johannsen GmbH z DE. Chci používat monolity zatím mám doma připravený střely Hornady CX (ale i další střely SST, SPEER) a na švedském fóru hodně chválí Barnes TTSX BT... ale tam hlavně na losa chválili 210-225gr.
Jinak kolega s touto ráží loví asi už rok s SP a všechnu zvěř, je spokojený nic nedohledává (ale neřeší že nějaký to kg vyhodí).
Až toho nalovím více dám vědět

[Myslivec Milda]

Zdravím, zítra si jedu pro hlaveň 8,5x55 Blaser, 52cm s M15x1 závitem. Kamarád ji má a používá náboje NORMA SP. Ty mají z této délky hlavně konzistentní V0 = 810m/sec. Tyto náboje jsou "venku" za hubičku, tak jich koupím pár set kusů, ať to nějakou dobu vydrží. Otázka pro Boryho. Jaký model tlumiče Svemko máš ? Osobně se rozhoduji mezi modelem SVEMKO -- Standart Hunter 1.0 a nebo Magnum 1. Víc se mi líbí ten Standart, kvůli váze a délce. Musím to vyřešit do pondělka a vybrat jeden z nich. Budu rád za zkušenosti uživatelů.

[Bory]

Myslivec Milda - mám SVEMKO Standart Hunter 1.0, bohatě stačí ani jsem při lovu nepoznal že střílím z 8,5 spokojenost fakt funguje perfektně. Jo ta hlaveň kolem 52cm je ok a kolega má 47cm taky v poho.
Tady něco o 8,5x55:
https://www.youtube.com/watch?v=B0rhUK7zv34
https://www.youtube.com/watch?v=EV-zfkBTRUQ
https://fbt.shop/8komma5x55-lauflaenge- ... JRzQrap2M_

[Myslivec Milda]

Mně osobně se model Standart líbí, protože je lehký a krátký. V nabídce je jen pro ráži 9,3 - to je nejblíže k 8,5 ale to by neměl být zásadní problém. Model Magnum 1.0 je i pro ráže 338, ale je delší a o 110 gram. těžší. Doufám že SVEMKO Standart 1.0 pro cal. 9,3 dostatečně utlumí jak zpětný ráz tak i hluk pro cal. 8,5 . Tohle mně zajímá hodně a jsem moc rád , že se něco dozvím od uživatele tohoto typu tlumiče. Děkuji za reakci na můj dotaz. Ještě poslední dotaz. Je lepší si dokoupit rychloupínací bazmek, nebo rovnou našrtoubovat na hlaveň ?

[Bory]

Já mám Svemko Hunter 1.0 Standard kal. .338 to je 8,5 to je na krabičce a na tlumiči mám napsáno 338 Lapua Mag. Mám Quick-mount no za prvé je to pohodlnější (mám to i na A-TEC) a univerzálnější že se tlumič může použít na jinou hlaveň třeba 17/19mm.. tedy doufám že to tak je
Zde je info i k Quick-mountu https://www.svemko.cz/

[Josef Kuřitka]

To Milda

Rychloupínací bazmek, velmi pěkně řečeno, tak za mě jedině ten. Na tlumič natáhnu ten neopren tak, že lísteček, co je boku nahoře, je přesně proti písmenu "S", pak to nasadím na flintu zacvaknu naprosto stejně. Tlumič jedině s titanem uvnitř. Sám mám Svemko a je to bez chyby. Rozhodně byl vzal Mag. na ráži 338, v tenké tyčce to bude váhově pohoda. Vždycky patří svůj k svému a 8,5x55 je víc Mag..

[dalas]

Jednoznačně QuickMount a Magnum tlumič. Standard a Magnum mají stejné přesahy a ani ten rozdíl délky tlumiče není nijak významný. 2,5mm na průměru (1,25mm bude kontura výše) je taky nepodstatné. Rozdíl v útlumu 2-3 dB je ale znatelný. Já mám Magnum na R8 pro .300 Win. Mag. a používám jej i na 52cm hlavni .308 Win. Zejména v tý .308 je puška neskutečně "hodná" a v podstatě vnímám jen sykot střely. Adaptér nelepím, je jen našroubovaný a ještě se nestalo, že by se mi uvolnil na závitu a ne na bajonetu. Když si uvědomím, kolikrát tlumič nasazuji a zase povoluji, tak to rychloupínání je super. Pouze jednou za delší čas sundám i adaptér pro důkladné vyčistění. Pepa Kuřitka má prakticky stejnou konfiguraci v .308, jen s tím rozdílem, že má tlumič Standard. Může tedy porovnávat, neb střílel i z mé pušky, a tvrdí, že ta moje konfigurace se ani nehne. Něco možná dělá laborace, ale to bude nevýznamné. Snad Ti to pomůže s volbou.

[Josef Kuřitka]

Dalas má pravdu, jen jedna věc je trochu jiná. Dřív jsem měl v R8 lehkou 52 tyčku a tam rozdíl mezi Mag. a Stan. byl . Dva, možná tři roky, střílím polováhu v 52 cm a tam se to taky nehne. Faktem je, že používám lehké střely RWS Evogreen, případně těžší monolity Haslery , které ale mají neštosující chod.

Jinak jsem volala známému, co s tím loví cca 5 let a doporučuje jednoznačně Mag. od Svemka a dírku 338!

[Myslivec Milda]

Vážení přátelé ano. Jsem zmatený. Když se podívám na web stránku Svemko.cz =
https://www.svemko.cz tak tam vidím u modelu Hunter - Standard 1.0 úúplně něco jiného než čtu tady. Tak nevím. Nechám to na pondělí a zavolám Michalovi jak to vlastně teď v reálu je. Hlaveň je už doma, náboje rovněž, nová hodně solidní optika taky a chybí už jen ten tlumič .

[Bory]

dalas a Josef Kuřitka no po vašem doporučení už bych vzal asi taky mag no co já už 2-3 dB řešit nebudu. Asi lepší Hunter než že jsem chtěl nejdříve adapter na A-TEC Optima co mám doma

To Myslivec Milda
- tak to jsem zvědav co pořídíš

[dalas]

Bory,, je treba si uvedomit, ze zmena utlumu o 3dB je hrozne moc. Je to 1/2 akustickeho tlaku

[Bory]

Myslel jsem to tak že už jsem koupil Huntera a máš pravdu rozdíl už jsem poznal když kolega vystřelil z 308win ze Svemka Hunter a já z A-TECu Optima, ten rozdíl je hodně znát a taky tam bude rozdíl cca 3dB. Já proto koupil Huntera a vůbec jsem nepřemýšlel nad Mag mám s Mag tlumiči spojeno to že jsou o dost větší a dnes jsme zjistil že u Svemka je to zanedbatelné toto zjištění musím vytěsnit

[Myslivec Milda]

Jééžiš, tady je zas odborných argumentů kterým moc nerozumím. Zkusím to převést do řeči a vnímání prostého člověka. Mám už dlouhé roky hlaveň 8x68S s MagNa porty. Funguje to fantasticky po celém světě, a rozhodně líp než ta 8,5x55 Blaser . Ale mám roupy. Když jsem si onehdá nastřeloval nový dvoják pro podzimní Afriku, tak se mnou byl kamarád, se kterým pojedeme spolu na safari, a ten si nastřeloval právě tu hlaveň 8,5x55 Blaser s tlumičem Recknagel SOB 3D pro ráži 375, páč si chce koupit ještě tuhle hlaveň, tak aby měl jeden tlumič pro obě ráže. V mezičase, kdy dvoják „chládnul“ jsem se díval na tu 8,5x55 Blaser a taky si z toho vystřelil. Moc se mi to líbilo, jednak to s tlumičem nemá skoro žádný zpětný ráz a druhák, se sluchátky jsem ten výstřel skoro neslyšel. No a taky to mělo skutečně výborný rozptyl. Takže jsem se rozhodnul, že si do nové = polo-kostelní pušky pořídím právě tuhle hlaveň. Ten tlumič je tam něco jako úlitba bohům. Nikdy mi nedělalo problém střílet bez tlumiče. Těch pár ran v lese nic s ušima neudělá a na střelnici mívám sluchátka. Zpětný ráz, v dobré pažbě s ATZL spouští taky žádný problém. Aspoň si to užiju ke spokojenosti. Nicméně. Četl jsem výše uvedené příspěvky a něčemu/někomu člověk věřit musí, že. Takže rozhodnutí je : Svemko Magnum - .338 LM + rychloupínací bazmek. Zítra objednám a v týdnu odzkouším. Touto cestou chci poděkovat laskavým poradcům, kteří mi ukázali na základě svých praktických zkušeností, kudy se mám ubírat, aby to bylo dobře.
Co dodat ? Internet snese „Fšecko“, takže i tzv. „Velký test tlumičů“ . Tam jsou údaje poněkud odlišné než ty ve vašich argumentech. Já fakt nevím jak moc je rozdíl +/- 3dB. a je mi to jedno. Pro mě je zásadní, aby byl rozptyl podle mých představ, a aby to fungovalo podobně jako mi funguje 8x68S. Odkaz na ten Velký test je zde-níže. Najděte tabulku.

https://www.esako.cz/velky-test-tlumicu-vystrelu

[Choochoo007]

Kolega říká, že CDX Blaser monolit výborný účinek a minimální poškození zvěřiny( což bude Bory asi jako ty TTSX). Zdá se že to může být relevantní, při té rychlosti střely, jak ten účinek tak poškození.

Těch pár ran v lese nic s ušima neudělá

Jak říkáš, něčemu/někomu člověk věřit musí, ale tohle je nesmysl. Kdo nechce mít problémy na stará kolena se sluchem, tak nosí sluchátka nebo střílí s tlumičem. Nejde o to, že by byl člověk hned hluchý, ale hůře slyší, slyší tlumeně nebo může i hůře rozumět řeči. Zdravý člověk slyší 20Hz až 20kHz. Na vojně jsme testovali a už tehdá jsem slyšel cca max 16-18kHz. Dnes mi žena nadává, že skřípu nožem o talíř a v techmanii předloni s dětma testováno znovu a slyším cca 13-15kHz. Takže věřím tomu, že střílet celý život s tlumičem slyším lépe.

Kratší hlaveň, vyšší úsťový tlak, tlumič pak je ideál.

Jen škoda, že se v testech více netestuje vliv na soustřel. Mohlo by to značit jaká je přesnost výroby. Přeci jen když se občas objeví problémy s tím, že střela škrtá o tlumič nebo nedej bože někomu vytrhne kus přepážky ve zkušebně, tak to na nějakou extra přesnost ve výrobě nevypadá.

Výsledky z Esaka lze doplnit, porovnat i třeba zde
https://www.frankonia.de/images/multime ... 4-2021.pdf

[Myslivec Milda]

Pan Choocho007 se čím dál víc věnuje tlachání o ničem, viz jeho : ..… kolega říká, že CDX Blaser monolit výborný účinek a minimální poškození zvěřiny( což bude Bory asi jako ty TTSX). Zdá se že to může být relevantní, při té rychlosti střely, jak ten účinek tak poškození…………………… Tohle mi přijde stejné, jako klasická žvanírna typu : Známej od mého známého má bráchu a jeho kolega slyšel od vrátného, jak pánovi z vedlejší ulice povídala domovnice, že ta puška v této ráži je úplně naprd, prej si ji koupil od zeťáka kamarád a ten to musí vědět, protože hojně přispívá do všech internetových diskuzí o střelectví a taky pracuje jako strážný v hobby marketu, a permanentně má neodbytné nutkání ukájet svoje grafomanství. Takže tak.


Ale k věci: Dal jsem na rady p. Dalase a p.Kuřitky a koupil jsem SVEMKO-Magnum 1.0 pro cal. 338LM. S rychloupínacím bazmekem. A šel jsem na střelnici. Napřed jsem zaběhl a pak nastřelil hlaveň BEZ tlumiče. ( puškohled ZEISS V8 2,8-20x56 ASV ) Tato ráže = 8,5x55 Blaser,, hlaveň Blaser R8 – 17mm, zkrácená na 52.cm, stoupání vývrtu - Twist = 12“ s náboji 8,5x55 NORMA SP , 13,6gram. Se chová i BEZ tlumiče kulturně a klidně a bez problémů se z ní dá střílet i bez tlumiče. ( Líbí se mi, že tyhle náboje z hlavně 52cm mají konzistentní V0 = 810m/sec. Měřeno Labradarem) při zabíhání, rozdíl mezi Nejpomalejší a Nejrychlejší V0 , z deseti ran je jenom 5m/sec. ! To je super , člověk nemusí přemýšlet jestli vytahuje z krabičky ten pomalý nebo rychlý náboj. Všechny jsou stejné. A vůbec to „nekope“ ! Je to podobné jako střílet z cal. 7x64 s klasickou hlavní. Viz ZDE https://www.rajce.idnes.cz/myslivecmild ... 1689398419

A trefuje to opravdu báječně. Ve 100m je ROZPTYL, (( poznámka pro p. Choochoo007 : Když má puška Jednu hlaveň tak se vždycky jedná o „rozptyl“. Když má puška více hlavní, tak se jedná o „soustřel“. Je to tak těžké pochopit ? )) Tedy Rozptyl je 1,5cm ! Pak jsem nasadil Tlumič – Svemko Magnum, se správně-na moment utaženým rychloupínačem. Viz ZDE https://www.rajce.idnes.cz/myslivecmild ... 1689398463

A výsledek je katastrofa ! Puška s tlumičem SVEMKO-Magnum 338LM je tragedie ! Neřeším, že zásahy jsou hodně dole a vlevo, to se pořeší korekcemi puškohledu, řeším ten nepřijatelně velký rozptyl. S tím se lovit nedá. Tento tlumič je těžký a dlouhý a má negativní vliv na kmity hlavně. Nedá se použít, aspoň ne na klasické hlavni o průměru 17mm.viz.terč ZDE https://www.rajce.idnes.cz/myslivecmild ... 1689398611

Následně jsem volal dodavateli, a domluvili jsme se, že mi pošle ty kratší a lehčí tlumiče Hunter 1.0-Standard. Takže dostal jsem jeden Hunter 1.0 Standard s rychloupínačem v cal. 9,3 a druhý bez rychloupínače 338LM. Na střelnici jsem napřed nasadil ten 375 s rychloupínačem a byl jsem spokojený. Po korekci nastřelení puškohledu to ve 100m funguje tak, jak jsem očekával. Zpětný ráz je znatelně menší, útlum hluku výstřelu očekávaně dostatečný. Rozptyl dobrý. Viz ZDE https://www.rajce.idnes.cz/myslivecmild ... 1689398652

Tak jsem ani nezkoušel ten druhý, šroubovací, pro 338 LM a nechal jsem si ten model pro cal 9,3. Tohle tady píšu, protože jsem zde výše uvedené reálně vyzkoušel a nakonec jsem došel k žádanému výsledku. Takže další potenciální uživatel tlumiče pro tuto ráži, ve výše uvedené konfiguraci hlavně, nemusí objevovat ameriku a rovnou si může pořídit to co funguje jak má. Ráže 8,5x55 Blaser pracuje velmi dobře a kratší a lehčí tlumič SVEMKO je skvělý. Můžu ho s klidným svědomím doporučit. Zatím uloven jeden lončák, cca.60kg , komorová rána, odešel max.10.metrů. vstřel malá dírka, výstřel trochu větší dírka. Srdce a kus jater rozbité, ale koho to zajímá, že. Lidi tohle stejně nejí a psovi je to jedno.
Jak vypadá ten ulovený lončák je ZDE: https://www.rajce.idnes.cz/myslivecmild ... 1689471173

Co dodat ? Snad že dle mého současného mínění má ráže 8,5x55 Blaser budoucnost, protože bezvadně funguje a dnes už je běžně k dostání víc druhů nábojů a v běžné ceně. Určitě časem nahradí, protože svými parametry překonává i ty staré cal. 8x57IS nebo 9,3x62. Zkrátka vývoj nezastavíš.