Hasler Bullets

[Dagga Boy]

Jednuška. Merkel K3. Pokud se mi podaří dát dohromady spolehlivou laboraci, tak se o ní rád podělím.

J

[Michal_123]

Dagga: Ten rozptyl z Tvého terče je daleko lepší, než 20mm, měří se to mezi středy nejvzdálenějších zásahů.
Průměr střely .308 je 7,82mm (ano, skutečně jsem se nepřepsal).
A protože je to polovina střely z každé strany, tak 20-7,8 = 12,2mm.
Což vychází na krásných 0,42 MOA.

[Dagga Boy]

@ Michal
Ano, nijak precizně jsem to neměřil. Beru to jako indikaci, že to snad bude použitelná sestava. Je to první pokus a navážky byly relativně daleko od sebe.

J

[Dagga Boy]

Tak další pokračování s Ariete 125gr v 7x65R... Vyrobil jsem další čtyři navážky, abych si zmapoval terén kolem slibné hodnoty 49,5 gr (VV N540). Všechny další parametry jsem zachoval, teplota byla o cca 15°C nižší než minule. Vzhledem k počtu lidí na střelnici jsem musel pálit svižněji. Tudíž koncentrace nebyla optimální a čas na chlazení mezi výstřely byl mnohem kratší. Pozitivní ale bylo, že se vyskytl i jeden Garmin Xero a tak mám změřenou i úsťovou rychlost. Ale jen jednu ránu, jelikož jsem nechtěl prudit... S výsledkem jsem celkem spokojen, vzdálenosti středů nejvzdálenějších zásahů se pohybují kolem 18 mm (kromě navážky 49,7gr). Rychlost nejvyšší navážky 883m/s. Výpočet v GRT predikoval 878m/s.

[Dagga Boy]

Tak zřejmě finále. Bez čištění, po předchozí střelbě (RWS Hit a SST) jsem dnes vystřelil 9 nábojů s "identickými" parametry. 10. kus jsem si ponechal pro srovnávací účely. Prvními čtyřmi jsem se nenechal znervóznět. Už dřív jsem si ověřil že Ariete je poměrně citlivá na stav vývrtu. Vzdálenost středů posledních pěti ran je cca 11mm. Stříleno na 100 metrů z jednušky K3, tlumič Optima 40, opora batoh. Moje počáteční požadavky na rozptyl (pod 1MOA), úsťovou rychlost (840m/s) a 100% vyhoření prachu ve 20 palcové hlavni jsou splněny. Dál už se v tom asi vrtat nebudu.

[Dagga Boy]

Detaily k finálnímu náboji jsem doplnil do zdejší databáze.

J

[Michal_123]

Zasílám foto střely Hasler Ariete 148grs, nalezené při stahování prasete.
Byl to větší kňour (71kg) střelený přes klouby a kosti, střela zůstala pod škárou.
Stříleno nábojem 30/06 Springfield.

Střela udělala perfektní hříbek a zachovala 99,39% hmotnosti.
Část ztráty hmotnosti byla plastová špička střely.
Za mě nejlepší střela, se kterou jsem kdy lovil.

Další foto dám do příslušného vlákna viditelného pouze pro přihlášené.

Hasler Ariete mushroom.jpg (16.72 KiB) Zobrazeno 1975 x

[Josef Kuřitka]

Takže postupně:

"Lovu Zdar!"

Jinak by bylo dobré pro oživení dodat V0 a vzdálenost s cca dopadovou rychlostí. Jinak mě přijde, že tvůj ""Šprig." máš nalaborovaný celkem krotce, ale do je daň za krátkou hlaveň. V tom je výhoda 308W. Já jsem používal a používám střely 154, 159 grejnů a ty prostřelily vždy, i kusy 100kg na háku.

Jinak souhlas s Michalem, že pro vlastní mrazák je Hasler volba 1A.

Jinak je v běhu projekt 300WSM do R8 s celkovou délkou hlavně 58cm, střela Hasler 154 Hunting, V0 960+ - , raději bych viděl ještě o 20m/s více. Uvidíme co přesnost, co s mag dokážu, je to střelecky jiné. Čekám do max 0,75 moa. Chci spolehlivou expanzi monolitu na 300.

[Michal_123]

Náboje byly laborovány tak, jak je popsáno v tomto vlákně.
Tedy úsťová rychlost (ve skutečnosti cca V3) 884 m/s, energie 3.746 J.
Prase střeleno na 104m, tam dle výpočtu v Quick Targetu by měla být rychlost 806 m/s, energie 3.122 J.

Kdybych měl hlaveň 600mm a nikoliv 520, byla by úsťovka o 30 m/s vyšší.
Ten náboj se i tak úplně neflákal a je to moje první střela z této ráže, která zůstala ve zvěři.
Důvodem bude pravděpodobně, že střela proletěla klouby na obou stranách většího zaběleného prasete.

[Choochoo007]

Jinak je v běhu projekt 300WSM do R8 s celkovou délkou hlavně 58cm, střela Hasler 154 Hunting, V0 960+ - , raději bych viděl ještě o 20m/s více. Uvidíme co přesnost, co s mag dokážu, je to střelecky jiné. Čekám do max 0,75 moa. Chci spolehlivou expanzi monolitu na 300.

Josefe, mam dotaz na tvuj vyber 300WSM. Uvazoval jsi i jinou razi nebo jsi byl hned rozhodnut pro 300WSM? Popravde jsem nekdy pred tydnem zacal premyslet nad necim vykonejsim pro monolity nez je 308 a dlouho jsem obdivoval 7mm RSAUM. Tady ale vidim celkem nevyhodu v 7mm na lov do tech 300m a i v pozadavku na trochu delsi hlaven nez u 300 a zaujala me proto 300 RSAUM, ktera by byla presne pro 56cm hlaven s rychlejsim prachem celkem ideal. A i s ohledem na objem nabojnice, ktera je o trochu mensi nez 300WSM se mi to zacalo hodne libit. Uz jsem pro ni byl vcelku rozhodnut, ale pak vdiim tvuj prispevek s 300WSM a rikam si "není to málo, Antone Pavloviči?", neudelam s tou 300 RSAUM chybu? Predpokladam, ze mas pozadavek na dobrou expanzi 150gr monolitu na 300m. Osobne premyslim, ze bych sel cestou jen 130gr., ale uvazuji i tu vahu 150gr. Ve vysledku nejde asi o nic a bude to jedno, ale z pohledu zabavy pri vyberu se v tom chci trochu postourat nez se rozhodnu. Diky

[Josef Kuřitka]

Dobří holubi se vracejí. Vždycky byla nějaká 300 Mag. v baráku. Proč 300WSM.?Krátký závěr neřeším, protože je to v R8, ale krátkou pušku ano. Krátkou pušku dělá i krátká hlaveň a 300WSM je původně postavená na 24 palců a běžná R8 je i s 58cm laufem dostatečně krátká. Ve stativu určitě. A bude přiměřená i s tlumičem. Výkon bude vysoko nad 308W. Monolity potřebují rychlost a 308 W ji jim u větších hmotností nedá. V podstatě stavím flintu kvůli střelám Hasler 154grs. Jsou ještě poměrně krátké, takže stačí běžné stoupání 1:10 a ¨normální komora. Nechtěl jsem nic na monolity 200grs plus.
V US je dostatečně ověřená i v krátkých hlavních.
Další výhody, relativně levná a dostupná tovární munice. Oproti 8,5x55Blaser určitě. 30 kalibr poskytuje obrovský výběr střel a dostatečný ranivý účinek i n a delší vzdálenosti. Vždy bude 30 0WSM platit víc než 6,5 PRS, u monolitu určitě. Trochu mě zarazila zkušenost kamaráda, který prováděl doprovod hostů s kulovnicemi v ráži 8,5x55 a opakovaně neprostřeli silné, plně dospělé , zlaté daňky, kteří byly loveni šouláním v době říje ráží 8,5x55 a tov. municí se střelou Accubond. Zda to bylo příliš blízko a střela se moc otevřela a tím zbrzdila, tak to netuším.

Jinak jeden zajímavý článek.

https://fbt.shop/300-wsm-lauflaenge-kuerzen/

[Choochoo007]

Souhlasím s tebou, spíše než jakou ráži mi šlo o to, jestli jsi řešil i jiné 300. Na to si mi trochu odpověděl tím relativně levným a dostupným střelivem. To je asi pro někoho podstatná výhoda, hlavně pokud nepřebíjí.
300WSM je jak říkáš ideál pro 24-26" hlaveň. Tovární R8 s 58cm je ve skutečnosti necelých nebo celých 22", jestli se nepletu. Myslím, že to Blaser měří od konce ke konci, což je pak na hlavni čistá délka cca 555-560 mm.
Právě podobně jsem uvažoval, i s tou 7mm SAUM, která taky potřebuje cca 24" a více. Nakonec to tedy dle QL vypadá, že bych šel spíše cestou ráže 300 SAUM. Střely .30 mám a ta SAUM je ideálnější pro 22" a i ji více vyhovují prachy blíže k 308. Takže pro monolity 130gr až cca 168gr, tam bude na ústí malý rozdíl a v cíli ve vzdálenosti cca 200-300m už skoro žádný, tedy při mých porovnáních zamýšlených střel a prachů, které chci využít(protože je i mám), kvůli 100% vyhoření a tlaku nižšímu na ústí než 10 000 psi, který dává předpoklad pro vyšší přesnost. 130gr monolit vytáhnu na maximum aby držel jen na posledních cca 2 kroužcích a těžší už budou dle této komory, což by mělo zaručit max objem nábojnice.
I dle netu uživatelé mluví o nepatrně lepší přesnosti 300 SAUM a snazší cestě k nalezení přesnější navážky než u 300WSM. Chápu, že to bude těžko měřitelné a každá hlaveň je jiná, ale i tak se mi tím potvrzuje výběr. Jediné co dělá rozdíl jsou nábojnice Norma vs Lapua, což se nejeví nijak výrazně problémově.
Trochu jsi mě nahlodal při úvahách a hledání výkonnější .300. Pořád ji nezavrhuji a donutilo mě to k bádání a to je vcelku zábavné. Takže díky a přeji ať šlape dle očekávání

Jinak test si myslim, ze uz tady i byl nebo jsem ho videl jinde. Dky za pripomenuti, uz jsem na nej zapomnel.

[Josef Kuřitka]

300 WSM je dělaná na továrnu 24" a krátký závěr. Prostě lovecká puška , relativně lehká, vysoce manipulovatelná , která má mít jakoby menší zpětný ráz, ale ta lehká flinta jde samozřejmě trochu proti tomu. Takže bude muset být trochu střelecké víc kázně a umu. Co tím získám? Novou výzvu! Ale hlavně loveckou zbraň s ráží, která mě poskytne etické usmrcení zvěře na vzdálenosti, které lovím a někdy u musím lovit. Prostě být připraven, snad i mít náskok za situace, kdy green možná prosadí zákaz klasických střel.

P.S. Ta zmínka o komerčních nábojnicích a jejich dostupnosti je spíše akademická, ale vliv na případnou prodejnost , je jedno z jakého důvodu, jednoznačně má.

[dalas]

Jsme sice do určité míry (Pepa zamýšlí 300WSM laborovat střelou Hasler, se kterou má hodně zkušeností v 308 Win.) ve špatném vlákně, ale určité porovnání 300SAUM a 30WSM je tady:
https://www.ballisticstudies.com/Knowle ... agnum.html

[Choochoo007]

Můžeš tedy prosím přesunout do téma níže. Jsem doufal, že se to nevymkne a skončí jednou odpovědí, no asi ne
viewtopic.php?p=104574#p104574

Díky za odkaz. Člověk hledá, porovnává, zkoumá. Vycházím z toho, že Norma 300 SAUM má cca 72,8gr kapacitu a 300 WSM 80gr. Lapua snad také 80gr co jsem tak zahledl. Snad to není úplně mimo.