Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

[Michal_123]

Matrici přece potřebuješ v obou případech. Nebo mi něco uniká?

[miso243]

Zrejme myslí Neck expanding die. Ja osobne by som radšej išiel do nej ako sa matlať s odpaľovaním 200 nábojníc. Ale možno ju ani neni treba a ide to priamo s FL matricou. Napr. LEE majú celkom dlhý kužel na expandéri

[Michal_123]

Píše o pistolovém prachu, takže chce dělat fireforming.

Formování krčku jak píšeš uděláš podle mě jenom pomocí FL matrice, pokud nemáš nějaký speciální nástroj. Musíš dobře namazat krček a mělo by to jít, pokud se nezboří nábojnice.
Ale touhle cestou bych nešel.

[dalas]

Fireforming, pokud je mateřská nábojnice 30-06, to bude potřebovat určitě. Nicméně FL matrici se stejně nevyhneš. Osobně bych nejprve použil FL matrici bez expandéru z důvodu sražení P1 (30-06 P1=11,96 a 8,5x63 komora P1=11,92) podle toho, jak se sejdou tolerance. To je jediná část, o kterou se nábojnice v komoře může před fireformingem opřít a která je u 30-06 větší. Pak je ještě možnost nábojnici zformátovat FL matricí a roztáhnout krček, aby se nábojnice opřela v H2. Ten fireforming s toaleťákem má tu výhodu, že případné natažení krčku do vývrtu nic neohrozí. Takže bez FL matrice to asi nepůjde.

[petjan]

Tak matrice budu určitě kupovat a vypadá to že budu muset jít do CH4D které má zrovna k Grauwolf skladem a za docela přijatelnou cenu. Pak je tu ještě varianta matrice od Triebela ale to už si nejsem úplně jistej že to chci kupovat za tu cenu. Teď jsem koukal že tam je 0,07mm rozdíl. To roztažení krčku mě napadlo hlavně kvůli tomu aby byla nábojnice jakože vystředěná. teď ještě otázka jestli těch 0,07mm je takový rozdíl abych ten náboj v komoře nezavřel. bude záležet na tom jak těsná bude komora. Celý projekt je zatím v úplném začátku protože jsem teprve včera odvezl flintu na balistiku a dle informací budu čekat 6 až 9 měsíců.

[Michal_123]

Nábojnice se vystředí fireformingem.
Matrice CH4D koupíš levněji tady a jsou skladem, matrice pro náboj s rantlem a bez něj jsou stejné:
https://www.strobl.cz/8-5x63r-ch4d-reloading-dies_p2123

[FrantaB]

Asi měl na mysli tu mnou zmíněnou kompresní matrici.
Jenže tu bude na krupici potřebovat i k pistoláku.
Nejsnáz to vyřeší nový (=neroztahující) trn do neck expanding die, která se případně nechá o pár otáček nedotažená.

Jo-tu krupici tam sypej trubkou tak 3/4 metru dlouhou, s trychtýřkem nahoře.

A připrav si tvrdý nylonový kartáč (Boretech, Iosso) a n čištění postav pušku ústím do kastrolu horké vody, jinak tu upečenou krubičnou kaši ven nedostaneš.

[Michal_123]

Co myslíš kompresní matricí?

[Michal_123]

A co myslíš matricí "neck expanding die" a novým, neroztahujícím trnem?

[vava]

Kolik bude mít nábojnice 8,5x63 udělaná fireformingem z 30-06 tlouštku stěny krčku? Roztahuješ 7,6 na 8,5 (cca) tak tam nějaký úbytek materiálu bude.
Aby si pak neměl problém s příliš volnou střelou v krčku po formátování.
8,5x63 mám kdybys něco potřeboval.

[Michal_123]

Vava: To nebude problém, nábojnice se nejdříve formátováním z rovné nábojnice zformováním krčku vyrobila. Teď se prostě zase kousek vrátí zpátky.

[vava]

No dělal jsem 7-08 z 308 a problém tam byl. Začal jsem stružit krčky abych se dostal z ,2 na 0,15 - neuvěřitelný oser.... pak jsem koupil -0,003 trn a začal jsem je protahovat a větší tloušťku stěny jsem nechal na komoře
Moje zkušenost

[vesrad]

Pro info. Dělal jsem si 35.whelen z 3006tek. Nové nabojnice SB. FL matrice Hornady. Stačilo pořádně namazat krček a šlo to jak po másle. Vizuálně žádná velká změna co se týká tloušťky stěny, neměřil jsem to. Už jsem je přebil min.3krát a bez problémů.

[Michal_123]

Začal jsem stružit krčky abych se dostal z ,2 na 0,15 - neuvěřitelný oser....

Bylo skutečně nutné ty krčky stružit o pět setin?

[vava]

Když se chce dosáhnout konzistentního napětí v krčku -0,003" (0,0762 mm) tak 0,05 mm je dost ...
ale jak jsem psal nakonec jsem šel cestou trnu s -0,003" a komora těch 0,05mm navíc pobrala, takže vyřešeno.
Já na to upozorňuju protože tady u roztahování (u mně šlo o stahování/zmenšování) by k tomu v případě standardní matrice mohlo dojít...
pokud by byla matrice s bushingy na krček tak by stačilo dát bushing o něco větší.
Je to je teoretizování, standardní formátovací matrice FL podle mých zkušeností dělají neck tension něco okolo -0,005 což by mohlo vyjít na konečných potřebných -0,003" ale to je třeba zkusit a oměřit.