45-70Gov

[stifter]

takže když se tahle ráže napasuje do zlamovací kulovničky, nebudu po ráně dotlučený jako v zápase "cikán versus skinhead" ?

Nebo by bylo lepší, napasovat ji do kozlice? V kombinaci s brokem? Byla by to tě??í flinta. Ty Federaly co jsou na johnyho fotkách, právě mám, balistiku mají s převýšením křivky 3,8 cm na 100 metrů. Buvoly v ČR lovit asi nikdo nebude, alespoň zatím.

[nimrod nimrod]

Problémem všech těchto velkých ráží je velký balistický oblouk,ale když ho znáš a nepřecení? své schopnosti tak je to 100% zbraň s totálním přebytkem výkonu.Neboj se proti 458WM je to pohodová klidná flinta,uvědom si že ten náboj je z éry černého prachu,tak se neboj že tě smete z posedu.

Řekl bych ideální zále?itost do lesních honiteb na veškerou naši zvěř - šoulačka, čekaná, nadháňka vše střelba +-100m (což je v lese obvyklé).
U? jsem se tu někde na fóru zmiňoval, že jsem viděl dělaný svazek do kozlice I? 45-70/12/76, údajně si ho majitel objednal specielně na noční čekané na černou u vnadi??. Po nějaké době jsem se puškaře ptal jak je s ráží spokojený a bylo mi řečeno že by už neměnil.

[sako80]

idem si dat robit bixu(obojetnicu) a mam velku chut na 45-70govt Co Vy na to?

[stifter]

U 300 grs Federal je převýšení dráhy na 100 m 3,8 cm, což je podle mého přijatelné, jenom podotýkám že johnyho troják váží asi 4,5kg, tak se to chová jako bluma při výstřelu. takže do ničeho hodně lehkého, mám už na to I? 12 ráže 16/16, dám to jako spodní hlaveň, nahoru 20/70, na lišky to do 40 metrů stačí, prakticky odzkoušeno, choke 3/4, obě hlavně v délce 52 cm. Jinak 3200 J v 0 metrech nepova?uji jako přebytek výkonu.

[stifter]

U 300 grs Federal je převýšení dráhy na 100 m 3,8 cm, což je podle mého přijatelné, jenom podotýkám že johnyho troják váží asi 4,5kg, tak se to chová jako bluma při výstřelu. takže do ničeho hodně lehkého, mám už na to I? 12 ráže 16/16, dám to jako spodní hlaveň, nahoru 20/70, na lišky to do 40 metrů stačí, prakticky odzkoušeno, choke 3/4, obě hlavně v délce 52 cm. Jinak 3200 J v 0 metrech nepova?uji jako přebytek výkonu.

[Fery]

To Stifter: Kdo ti říkal, že to do Iž12 to půjde? Já se ptal jednoho puškaře na něco podobného a on mi říkal, že baskule není na tyto tlaky stavěná a že to nepůjde.

[stifter]

No tak to se asi plete, tohle má tlak 2200 barů, a zatě?uje to závěr stejnou silou jako 30-30 Win., kterou tam normálně dávám, a nehne se to ani po ráně tormentačním nábojem, navíc jsem viděl kulobrokový svazek na I?ku dělaný panem Vackem, a horní hlaveň byla 7x57R, a nehýbe se to Do dolní může? dát klidně 8x57 JRS, drží pevně, ale musí se udělat určité zásahy potřebné k opravě starší zbraně.

[kpt.stone]

Potvrzuji, co uvádí stifter a dodávám, že 2200 barů je u tohoto náboje (45-70G) maximum. většinou se to při přebíjení laboruje na ni??í tlak......např. jedna z mých laborací má ús?ovou rychlost 440 m/s. S poloplá??ovou střelou o hmotnosti 405gr. (cca 26 gramů) je E100 asi 1900 J a to vše při tlaku bratru do 1300 barů. Rána je to poměrně měkká...dá se říci příjemná. Na 50 metrů jsem střelil lončáka....neudělal ani krok.

[stifter]

kpt.stone: a co srnčí? (po zásahu) Jinak I? 12 v této ráži je hotov, rozptyl je velmi dobrý, zpětný ráz srovnatelný s brokovou dvacítkou (náboje Federal 300 grs, VO 573 m/s) nahoru jsem udělal 20/76 Magnum, a to tedy "kope" znatelně víc (při váze kulobroku 3,2 kg)

Jinak pro Feryho: v téhle baskuli naprosto v pohodě, nic se nehne, a ve zkušebně zcela bez otázek. Vůbec bych se nebál použít to v ZP, je to klidná ráže stejně jako 9,3x72R, nevyžaduje silnou stěnu hlavně, vznikne lehká flinta.

kpt.stone: jakou laboraci na střelu 340 grs HP Pb (kokila Lyman) ? spíše na "kratochvilnou" střelbu, délka hlavně 820 mm. Mám na to ještě opakovačku Mauser, dávat do ní tovární střelivo je barbarství, je to dědek z roku 1887.

[kpt.stone]

stifter: srnčí jsem s touto ráží ještě nestřelil. K laboraci....no to přijde na tmu....já používám prach Vectan TUBAL, to kvůli dostupnosti. Klasika doporučovaná do 45-70Gov, tzn. prach Accurate 5744 není většinou k sehnání. zkoušel jsem laboraci od kolegy....střela olovo 340grs, Vectan TU 7000 - 45grs. Poměrně pomalý prach, rána příjemná. Dost mi vadilo značné množství nespáleného prachu v hlavni a v závěru. Já jsem zatím dělal laboraci (loveckou) s poloplá??ovou střelou Rem 405grs, Vectan TU 3000 - od 38 do 42grs. Těch 42grs je již poměrně slušná prda i když hluboko pod tlakovým limitem. Nespáleného prachu bylo podstatně méně a pouze v hlavni. takže na 340grs Pb střelu bych dal 40grs TU 3000 a vidělo by se. A nebo.. , katalog Vectan doporučuje na tuto ráži a Pb střely TU 2000. ovšem laborace v katalogu jsou dost ostré a moc jich tam není. Po porovnání manuálů různých firem (HODGDON, IMR) a údajů o laboracích jsem zjistil, že nejčastěji se používají prachy s rychlostí hoření odpovídající TU 2000, tedy dost rychlé. Zrovna mám připravené náboje s Pb střelou 340grs a 27grs TU 2000. Měla by to být laborace do terče, aby to moc nekopalo. bohužel, ještě je nemám vyzkoušené. Jinak TU 2000 údajně vyhoří na 100%. takže tak.

[stifter]

Potvrzuje to zkušenosti všech mých známých o nespáleném prachu v laufu. Na terč se používá i Acc No.9, měl jsem obavu aby to nebylo moc rychlé a razantní, známý z oboru střelivin mi udělal počítačový výstup z programu vnitřní balistiky a doporučená bezpečná množství z hlediska tlaku a pro tyto střelu, je to do množství 29 grs. Nevím však jestli nebude docházet k odpařování prdelky čistě olověné střely, rychlost by neměla přesáhnout 420 m/s, tlakově je to srovnatelné s laboracemi pro historické originály.

nevíš kdo prodává Federaly této ráže ? (300 grs Speer) Obvolávám všechny velkoobchody, a nikde nemají, ani od jiných výrobců, jedině u Waltrů mají Winchestery. Potřeboval bych stovku. Třeba se to někde v obchodě válí v regálu.

[kpt.stone]

Kdo prodává Federaly nevím, ale zkusil bych se zeptat zde:

http://www.detex.cz/item.php?sub=ammo&producer=federal

[Tomas 43]

Zdravím všechny. Minulý týden se mi podařil první úlovek výše uvedenou ráží a jsem doslova a do písmene nadšený. Ulovil jsem dobrého muflona(ca. 170 bodů) na vzdálenost 80 m za Použití střeliva 45-70 GOVT střela Hornady Leverevolution 325 grs(21 g). Muflon po ráně zaznačil a zhasl v podstatě na nástřelu. Vezmu - li v potaz, že se jednalo o průstřel skrz obě lopatky, tak zvěřina nebyla takřka vůbec poškozená(pouze střelný kanál) a na výstřelu byl otvor o průměru dvoukorunové mince. Podlitiny žádné. Od kamaráda, který zbraň v této ráži vlastní vím, že má stejné zkušenosti, tj. po ráně prakticky nic neodchází a poškození zvěřiny takřka žádné.Jediné, co se dá této ráži vytknout je poměrně strmá balistická křivka a nedostatečný výběr kulovnic v provedení dle evropských mysliveckých tradic,vlastním Marlina 1895 Leveraction, což u někoho může vzbudit rozpaky. Tato ráže je ideální takřka na veškerou spárkatou do 100 m, tzn. les a naháňky.
Lovu lesu

[nimrod nimrod]

Zdar.
Na jak vysokou v0 se dá laborovat 300gr, případně 325gr střela, tak aby byl ještě splněn maximální dovolený tlak, máte s tím zkušenosti? Někdo tady psal že Federal laboruje 300grs na nějakých 573m/s, zdá se mi to relativně málo. Myslím že by to šlo vyhnat výš, než Jde mi oto aby se jednak zvedl výkon E100 a jednak prodloužila ONV. (neplánuju optiku s korekcema)

Střelivo budu používat do Rugeru no.1, s hlavní délky 22", tedy nějakých 560mm

http://www.ruger.com/Firearms/FAProdVie ... 7&return=Y

[pufr]

V manuálu AAc je, 45-70 uvedený 3x "zasebou" s poznámkou pro kterou skupinu zbraní jsou příslušná data určena a v jaké hladině Pmax se pohybují

http://www.accuratepowder.com/data/Accu ... cation.pdf

1) pro zbraně s klapkovým závěrem - s tlakem omezeným na limit 18000psi
2) "Standard Rifles" - s tlakem do 28000psi
3) pro Ruger No. 1 a 3 - s tlakem do 40000psi

Tomu pochopitelně i odpovídá výkon.
Limit stanovený SAAMI a C.I.P. pro tovární produkci střeliva musí pochopitelně zohledňovat ty méně pevné historické závěry.
Více tlakových úrovní továrního střeliva s označením na krabičkách továrních nábojů ráže například 22. Hornet "For extra strong Action only!" bylo zále?itostí doby mezi 1. a druhou sv. válkou. Dnes, kdy se v Americe dá vysoudit odškodné úplně za všechno, platí "Safety first" a tlakové limity pro staré ráže (pota?mo staré zbraně) jsou nastaveny "proklatě nízko"