Univerzálnost ráží

milan · Příspěvek od **milan** » pát 27.2.2009, 9:48

TO roedear
mnoho let jsem v této ráži používal Nosler Partition (od Federalu), splňuje plně tvé požadavky.

Shiva · Příspěvek od **Shiva** » pát 27.2.2009, 10:26

Panove, neexistuje ani univerzalni raze ani univerzalni strela.
Moje zkusenosti z Berger jsou
nekolik stovek tercove strelby od 100 do 1000m s .308win
2ks srnciho (35 a 125m) stejny prubeh expanse. maly vstrel a ca 2cm vystrel bez devastace, prostrelene srdce, zver v ohni.
2ks vysoke 25 a 85m, stejne jako u srnci.
Protoze jsem mel nevhodnou zbran do lesa tak jsem poridil jinou puze pro lovecke ucely v razi 8x57JS a od ted doby strilim tim, Berger strely v kalibru 323 nedela.
S vykonejsi .300wm ma zkusenosti Vhool. a od pristi sezony muzem podat rozbor jak se chova Berger v .300RUM.

Co se tyce udavani tlaku ci rychlosti, jsou pouze informativni. Ja je take tak beru, ale protoze si laboruju sam, tak vychazim z udaju QL (take informativni) ale podstatne presnejsi a pak je merim pri testovani.

roedear · Příspěvek od **roedear** » pát 27.2.2009, 10:52

Samozřejmě neexistuje 100%ní univerzální střela ani ráže, ale učitě existuje něco jako kompromis.

Nechci a nebudu střílet na 300m, ani na to nemáme podmínky. Těch 150-200 je strop a navíc pouze příle?itostně u vysoké. Absolutní většinou lovím od 30 do 130 m. Neočekávám, že zvěř pokaždé padne na místě, ale dobré barvení a vzdálenost od nástřelu při komorové ráně 30m(50) jsou pro mě důležité faktory.

Třeba střely PTS mají slušné reference, ale jak se již ve vláknu k PTS psalo - spíše na zvěř do 50 kg a to je ono. Nechci mít obavy, jaký účinek to bude mít na tě??í zvěř. Možná jsou obavy zbytečné Možná ne.

Třeba právě Berger bude ta správná volba. Pokud budete mít více zkušeností s účinky v ráži 30-06, tak sem s nimi prosím.

Stopař · Příspěvek od **Stopař** » pát 27.2.2009, 11:16

2 figi - díky za info - ano mám CZ537 a ověřoval jsem to dle výrobního čísla ve zbrojovce - odepsali na můj mail do 2 dnů a potvrdili stoupání 10" Asi začnu s BT a když to půjde dobře na papír, tak i na lov.

vhool · Příspěvek od **vhool** » pát 27.2.2009, 14:34

to roedear: do 30-06 si nejsem bergerem jisty,co laboruji do sprg.tak nejlespi reference s levnejsich strel jsou na vulkan,megu a hornady RN a z tech drazsich na nosler partition a BT.pro strelbu 30-130 m bych osobne volil RN nebo megu.bohate staci i do 200m.

Shiva · Příspěvek od **Shiva** » pát 27.2.2009, 19:36

3006 je v podstate to same jako .308, ve std tovarnich laboracich ma o ca 10% vyssi rychost a vetsi vykon pri stejnych strelach.
takze nema cenu neco resit.

figi · Příspěvek od **figi** » pát 27.2.2009, 21:10

TO Shiva, Vhool - divím se vám, chlapi, že nejdete do 300 RUM Ackley Improved, dy? to 300 RUM se mi zdá nějaký pomalý.
Těch 50 m/s navíc by tomu jen prospělo, takhle to ani pořádně nekope a kdo ví, jestli jelena na 100 m vůbec prostřelí ...

vhool · Příspěvek od **vhool** » pát 27.2.2009, 21:39

to figi:

... asi te taky prejmenuju na vecnyho rejpala ty pidikulickari

... mas napsat kdyz vy RUM tak ja DAKOTA

figi · Příspěvek od **figi** » sob 28.2.2009, 5:15

to vhool : 7mmDakota je můj sen už roky........
Ale tak velký zvířátka tady nemáme, ta moje 243 je většinou předimenzovaná na ty naše - amíci s tím loví běžně medvědy

Josef Kuřitka · Příspěvek od **Josef Kuřitka** » sob 28.2.2009, 8:51

Vidím, že se to pěkně rozjelo.

Faktem je, že 243W stačí u nás na všechno a v noci na ni do 50m nepotřebuji ani puškohled. Prase prostě střelím po čuchu.

Diskuze co na hromadu za ráži, střelu a náboj + puškohled , při střelbě na 30m jsou, jsou už únavné.

Proč jsem psal o tom videu. I renomovaný výrobce lov střel kal. .30 a méně , které doporučuje i lovu skutečně těžké spárkaté, jednozančně na demonstračním videu naznačuje super fce. střely při zásahu na lopatku a vyzdvihuje střepinový efekt. Nebazíruje na 100% zbytkové hmotnosti!!! Je jasné, že se na 700-900yardů nebude střílet na 500-700kg zvěř z 308W. používají se nejrůznější 7-300 Magy a poměrně těžké střely (nad 175 grejnů), ale v těchto vzdálenostech je střela na dopadové rychlosti ze všech 300 Magů určitě na úrovni rychlosti(Možná pod) dopadovky 3008W ve 100m, když uvažuji dimenzích v našich běžných lov vzdáleností. Přesto to stačí! Skuteční lovci střílí na předek. až je to poplatkový lov, nebo jsem o ob?ivu, tak si každý spočítá, že je jednodu?í vyhodit kilo-dvě zvěřiny, než kus nedohledat!!!

Pokud tedy pova?uji za univerálnost ráže to, že zvěř maximálně zůstává v ohni, netrápí se a já mám snadné hledání, tak jde o všechny medium ráže, i když 9,3x62 + 8x57JS a 30-06 jsou skoro naddimenzované. Rozhodující je skutečně místo zásahu- tedy lopatka, ramenní kloub nebo těsně pod kloub a skrz pa?ní kost- ale to je už dost nizká komora - zejména při střelbě z vysokého posedu na krátko. ZEJMÉNA ČERNOU NA VNADI?TI JE POTŘEBA TAK STŘÍLET, protože V OBLASTECH INTEZIVNÍHO LOVU PŘISTUPUJE NA vnadiště VYSTRESOVANÁ, S UNIKOVOU REAKCÍ, VYSOKOU SEDEČNÍ AKCÍ A MÁ VYSOKOU HLADINU ADRENALINU!!! Jenom při těchto zasazích jsem schopen zajistit max. ranivost na krátké vzdálenosti.
Při vzdálenostech okolo 100m a více +++, zejména na poli,je možno víc experimentovat (ře?it střely , rychlosti a ráže) a střílet na žebra. jenže myslivecky přesná střelba na vzdálenost 150m + je u většiny myslivců neMožná. Mají i dostatečné vybavení, ale nezvládají sami sebe- chybí trénink.

Čouda · Příspěvek od **Čouda** » čtv 05.3.2009, 19:01

Mám jeden dotaz, spoustu z Vás zde vychvaluje 7 mag, 300 WM , 300RUM atd. Proč zde ale nikdo nechválí klasickou evropskou ráži, 8x68S. Jsme přece v Evropě. Američan si 8 taky nekoupí a přitom je srovnatelná , Možná lepší s těma magama.

kikin · Příspěvek od **kikin** » čtv 05.3.2009, 20:12

čouda-8x68 s je výborná,ale malo výrobců.Zvolil jsem 300WM dělá to každej,výběr obrovskej

Příspěvek od **dalas** » čtv 05.3.2009, 20:56

Tak, jak píše kikin, není moc zbraní, které jsou komorovány 8x68S. Jinak v současné době je úplně jedno, kde která ráže vznikla. důležitá je ?íře nabídky střeliva a jeho vlastnosti.

Shiva · Příspěvek od **Shiva** » pát 06.3.2009, 0:59

V dnesni dobe je uplne jedno jake a kolik zbrani je na co komorovano. Neni problem koupit jakykoli vystruznik nebo si nechat udelat vystruznik pro vlastni naboj.
Problem je ze nabidka strel o prumeru 8mm je dost zalostny jak pro lovecke tak pro sportovni strelbu.
No a co se tyce presnosti, pouhy muj dohad - mozna opodstatneny. Nevsiml jsem si zadneho velkeho rozmachu kalibru 8 ve sportovni strelbe. A verte mi ze je uplne jedno, odkud co pochazi, pokud by to strilelo konkurencne s ostatnimi razemi, tak by s tim strileli i v americe.
Ale souhlasim s tim, ze vykonem je dal nez 300WM a i jine, nicmene .300RUM je vykonejsi s vybornou balistikou a skvelou precisi.

Příspěvek od **dalas** » pát 06.3.2009, 14:53

to Shiva: to máš pravdu, že se dá dost zbraní upravit pro tuto ráži. Já měl na mysli běžnou seriovou výrobu jak zbraně, tak náboje. Nebude mnoho zájemců, kteří nechají překomorovat třeba novou zbraň s tím, že ztratí záruku. O to méně, že jsou dostupné ráže s obdobnými parametry. Jiná je situace u starší zbraně s vy?lehanou hlavní a vhodným závěrem.
Se střelivem obdobně, kdo přebíjí, má alespoň nějaký výběr ve střelách. Kdo používá tovární laborace je na tom o dost hůře. Rozhodně ale přebíječi nezpůsobí masovou roz?ířenost této ráže.

Univerzálnost ráží

univerzálnost