Lov na velké vzdálenosti
Re: Lov na velké vzdálenosti
Ten účinek je srovnatelný většinou ( zejména podle stoupání ) s větrem o síle okolo 0,4 m/s.
- Shiva
- Expert na zbrane
- Příspěvky: 1170
- Registrován: pon 25.9.2006, 10:41
- Bydliště: Praha
- Kontaktovat uživatele:
Re: Lov na velké vzdálenosti
problem je ten ze to je nemeritelne. Mne to na 1000m dela pres 30cm coz je 1MOA a to je 1m/s.
Nepište soukromé zprávy, pište na mail: lovectvi@sniper.cz
Re: Lov na velké vzdálenosti
no spis bych v tomto dal za pravdu shivovi protoze co strela,zbran a laborace tak to jina nachylnost na vitr a stejne tak u derivace kterou zase nejvic ovlivni rotace strely podle podelne osy tj.stoupani vyvrtu a schopnost strely udrzet si rotaci,hustota vzduchu (i jeho vlhkost).
je potreba si uvedomit,ze v teto debate jde prevazne o teorie protoze i kdyz si jeden den udelam nastrel tak druhy den nebo o kousek jinde muze byt vse jinak i s identickou zbrani a strelivem.pro bezne prakticke vyuziti v terenu (nemyslim tim BR ) je proto vypocet derivace zbytecny a ma pouze informativni ucel aby si clovek utvoril jakous takous predstavu jak strela asi poleti.bez praktickeho treninku je ovsem i sebelepsi bal.program jen hra s cisly bez valneho uzitku.
je potreba si uvedomit,ze v teto debate jde prevazne o teorie protoze i kdyz si jeden den udelam nastrel tak druhy den nebo o kousek jinde muze byt vse jinak i s identickou zbrani a strelivem.pro bezne prakticke vyuziti v terenu (nemyslim tim BR ) je proto vypocet derivace zbytecny a ma pouze informativni ucel aby si clovek utvoril jakous takous predstavu jak strela asi poleti.bez praktickeho treninku je ovsem i sebelepsi bal.program jen hra s cisly bez valneho uzitku.
-
- Administrátor
- Příspěvky: 3494
- Registrován: úte 25.9.2007, 8:08
- Bydliště: Brno, honitba Žďársko
Re: Lov na velké vzdálenosti
to vhool: v tý teorii máš zcela pravdu. Kde se dá u nás vůbec střílet na 1000m? Teda vyjma balistickýho programu. Snad jen když se člověk dostane na nějakou vojenskou střelnici.
Tikka T3 Varmint 308W, Weatherby Mark V Accumark .300Win. Mag., IZH94 12x76/308W, IZH 27 EM 12x76/12x76, Suhl 150 Standard .22LR
Re: Lov na velké vzdálenosti
Shivo, a v jaké ráži a s jakou střelou máš odchylku 1 MOA při větru 1m/s na 1000 m ?
Ta derivace vychází asi tak.
Ta derivace vychází asi tak.
Re: Lov na velké vzdálenosti
no jeste byjsi se mel zeptat na stoupani,pro derivaci velmi dulezite,rozdil je v radu centimetrufigi píše:Shivo, a v jaké ráži a s jakou střelou máš odchylku 1 MOA při větru 1m/s na 1000 m ?
Ta derivace vychází asi tak.

Re: Lov na velké vzdálenosti
vhool - k tomu dojdem, mně jen teď zajímá ta odchylka na vítr, protože ta je super ! Až budeme znát ráži a střelu, tak vzhledem k tomu, že to musí být alespoň 338 nebo větší, tak i stoupání bude prakticky dané. Ale tam zas ta derivace je výrazně menší. Proto mně to zajímá. Se střelou ráže 30 to nejspíš nejde.
U běžných ráží je to právě okolo 0,4 m/s. Vyjímka jsou jen magnumy s těžkou střelou a plnotučnou laborací..
U běžných ráží je to právě okolo 0,4 m/s. Vyjímka jsou jen magnumy s těžkou střelou a plnotučnou laborací..
- Shiva
- Expert na zbrane
- Příspěvky: 1170
- Registrován: pon 25.9.2006, 10:41
- Bydliště: Praha
- Kontaktovat uživatele:
Re: Lov na velké vzdálenosti
308, Berger 175gr
1m/s je MOA a derivace pri bezvetri je 1.2MOA, na 500m je to 6cm (O.4MOA)
Dalas
Neni podstatne kde se da ci neda strilet na tuto vzdalenost. (Ale lovi se i ve vojenskych prostorach, rovnez v polnich honitbach neni problem lovit srnci na 500-600m, nebo v horskych oblastech z kopce na kopec). Podstatne je ze tyto vlivy ovlivnuji balistiku v pripade strelby/lovu na tyto vzdalenosti a je nutne je pro strelce/lovce brat i tyto vlivy v potaz.
Ja bezne na vzdalenosti kolem 500m strilim a v pripade moznosti i dal.
1m/s je MOA a derivace pri bezvetri je 1.2MOA, na 500m je to 6cm (O.4MOA)
Dalas
Neni podstatne kde se da ci neda strilet na tuto vzdalenost. (Ale lovi se i ve vojenskych prostorach, rovnez v polnich honitbach neni problem lovit srnci na 500-600m, nebo v horskych oblastech z kopce na kopec). Podstatne je ze tyto vlivy ovlivnuji balistiku v pripade strelby/lovu na tyto vzdalenosti a je nutne je pro strelce/lovce brat i tyto vlivy v potaz.
Ja bezne na vzdalenosti kolem 500m strilim a v pripade moznosti i dal.
Nepište soukromé zprávy, pište na mail: lovectvi@sniper.cz
Re: Lov na velké vzdálenosti
to figi: zustanme u derivace,se strelou .30 to lze a za predpokladu konstantnich podminek to lze dosahnou se strelou typu HPBT a twistu 12" cim prudsi stoupani (napr 10") tim vetsi je derivace a cim nizsi tak je mensi.je to i jeden z duvodu proc prave tricitkovy kalibr je vhodny pro PALMA strely ktere jsou v teto kategorii lehke ( 155gr.) a da se pouzit twist treba 14" ktery ma derivaci nejmensi.oproti treba desitkovemu to muze byt rozdil i kolem deseti cm.
Re: Lov na velké vzdálenosti
Můj program ukazuje pro 175 VLD a V0 850 m/s ve vzdálenosti 1000 m, stoupání 10"
rychlost 393 m/s
derivace 28,2 cm = 1 MOA
vítr 1m/s 57,5 cm odchylka = 2 MOA
rychlost 393 m/s
derivace 28,2 cm = 1 MOA
vítr 1m/s 57,5 cm odchylka = 2 MOA
Naposledy upravil(a) figi dne čtv 21.1.2010, 19:19, celkem upraveno 1 x.
Re: Lov na velké vzdálenosti
to dalas: pravda je ze natrenovat tyto vzdalenosti v prirode nejde u nas lehko ale lze to.navic to neni otazka dnu ale let se tento zpusob naucit a je to jako s jinymi dovednostmi.je potreba na to mi i krapet cit ... 

- Shiva
- Expert na zbrane
- Příspěvky: 1170
- Registrován: pon 25.9.2006, 10:41
- Bydliště: Praha
- Kontaktovat uživatele:
Re: Lov na velké vzdálenosti
Figi
Derivace je stejna
Pokud mas nastaveno ze se ma brat ohled na derivaci, tak si zadej vitr ze 3 hodiny a mas stejnou hodnotu jako ja.kdyz vypnes funkci derivace, tak vitr ze 3 hodiny je 1.9 MOA a z 9 hodiny je korekce na ten samy vitr 2.5MOA, Derivace "cista" vychazi jako korekce na vitr 0.6m/s
Toto jsou pouze teoreticke vypocty ktere v praxi slouzi pouze k tomu abych mel predstavu o priblizne korekci (stejne jako balisticke tabulky) ktera mi dostane na papir. K tomu mi staci korekce na 1m/s vitr. furt jsem na tom lepe, nez kdyz ji vynecham uplne. Pro lov je rozdil 0.4m/s zanedbatelny, protoze vlastni vitr na 1000m trase bude odchylku delat podstatne vetsi. Pak si delam opravy a realne korekcni tabulky. Pro mne je toto tema vycerpano.
Vhool
Palma nema nic spolecneho s derivaci, ani strely ci raze. Palma je soutez jez je zalozena na sluzebni zbrani v razi .308win. Strela pouzita je primo omezena a vymezena na strelu Palma v cal. .30 jez nesmi byt tezsi 160gr. Nesmi se pouzivat opticka miridla. vzhledem k tomu, ze strely 155gr Sierra Palma, 155gr Lapua Palma jsou strely kratke, pouziva se patricny twist pro jejich stabilizaci (14") Hlavne jsou dlouhe min. 30" a to z duvodu dostat tuto lehkou strelu supersonic i na tech 1000yd, rychlejsi twist (ac by byl zbytecny) by mel za nasledek pri techto vysokych rychlostech svlekani a trhani plaste.
v poslednich 2 letech Sierra, Lapua a Berger (mozna i jini malovyrobci strel) vyvijeji strely jez dosahuji vyssich BC (strely vazi 155.5gr) a potrebuji twist 12" ke sve stabilizaci. tyto strely jsou stejne dlouhe jako treba Berger 175gr VLD.
Derivace je stejna
Pokud mas nastaveno ze se ma brat ohled na derivaci, tak si zadej vitr ze 3 hodiny a mas stejnou hodnotu jako ja.kdyz vypnes funkci derivace, tak vitr ze 3 hodiny je 1.9 MOA a z 9 hodiny je korekce na ten samy vitr 2.5MOA, Derivace "cista" vychazi jako korekce na vitr 0.6m/s
Toto jsou pouze teoreticke vypocty ktere v praxi slouzi pouze k tomu abych mel predstavu o priblizne korekci (stejne jako balisticke tabulky) ktera mi dostane na papir. K tomu mi staci korekce na 1m/s vitr. furt jsem na tom lepe, nez kdyz ji vynecham uplne. Pro lov je rozdil 0.4m/s zanedbatelny, protoze vlastni vitr na 1000m trase bude odchylku delat podstatne vetsi. Pak si delam opravy a realne korekcni tabulky. Pro mne je toto tema vycerpano.
Vhool
Palma nema nic spolecneho s derivaci, ani strely ci raze. Palma je soutez jez je zalozena na sluzebni zbrani v razi .308win. Strela pouzita je primo omezena a vymezena na strelu Palma v cal. .30 jez nesmi byt tezsi 160gr. Nesmi se pouzivat opticka miridla. vzhledem k tomu, ze strely 155gr Sierra Palma, 155gr Lapua Palma jsou strely kratke, pouziva se patricny twist pro jejich stabilizaci (14") Hlavne jsou dlouhe min. 30" a to z duvodu dostat tuto lehkou strelu supersonic i na tech 1000yd, rychlejsi twist (ac by byl zbytecny) by mel za nasledek pri techto vysokych rychlostech svlekani a trhani plaste.
v poslednich 2 letech Sierra, Lapua a Berger (mozna i jini malovyrobci strel) vyvijeji strely jez dosahuji vyssich BC (strely vazi 155.5gr) a potrebuji twist 12" ke sve stabilizaci. tyto strely jsou stejne dlouhe jako treba Berger 175gr VLD.
Nepište soukromé zprávy, pište na mail: lovectvi@sniper.cz
Re: Lov na velké vzdálenosti
pravda je ze o PALMA a BR toho moc nevim a moje anglictina neni na takove urovni abych se vzdelal navic toto pro mne neni az tak zajimave abych si o tom hledal info ale jedno vim urcite,ze twist 14" a 12" je rozdil pro derivaci strely typu HPBT cal.30 a vahy kolem 160gr. s V0=kolem 800m/s cca 4-5cm na 1000m
Re: Lov na velké vzdálenosti
Měl bych na zdejší zkušené střelce několik otázek.Vysvětlil by mi někdo jak se kliká na puškohledu s balistickými vežemi?Odchylky větru, vzdálenost a podobně?Od jaké vzdálenosti se kliká jak se to počítá.Pak by mě zajímalo jak je to, když mam takový puškohled tak ho nastřelím na nulu na obou věžích a pak klikám už si klikám podle těch vzdáleností a rychlosti větru?díky
Tikka T3x varmint 243win, GRS bifrost, Zeiss V6 2-12x50 BT
Blaser R93 profesional 8x57JS, Doscter 3-12x56
CZ452FS 22wmr sightron 4-9x40
Iž26 16/70-16/70
Blaser R93 profesional 8x57JS, Doscter 3-12x56
CZ452FS 22wmr sightron 4-9x40
Iž26 16/70-16/70
Re: Lov na velké vzdálenosti
Tak, jak píšeš.
Nastřelíš na 100m přesně, pak vynuluješ věže, a klikáš opravy podle výstupu z balistického SW. Předpokladem toho, aby to fungovalo je ale správné zadání všeh důležitých hodnot, jako je např. změřená V0 (měří se V3 - V5, a přepočte se v programu ), správný BC, změřený a zkorigovaný vítr, naměřený úhel střelby. Samozřejmě, pokud máš takto nastřeleno, tak vzdálenosti klikáš podle měření ( tady je velkou výhodou plochá dráha letu střely, s 243W to v praxi dělám tak, že si naklikám 200m ( na loukách, v lese stačí 150 m ), což je prakticky ONV a spárkatou na komoru na šoulačce mohu střílet do 230m ), pokud střílím menší cíl ( a nebo když je na to čas )- liška, kocour, straka nebo srnčí na krk, měřím a přesně klikám vzdálenost a tu přepočtu na úhel střelby, opravu na vítr dělám až od cca 200m. Samozřejmě je nutné znát i změnu V0 podle teploty a podle toho mít i tabulky na vzdálenost.
Osobně to takhle dělám. Teplotu sleduji v autě po příjezdu do honitby a v mobilu si otevřu správnou tabulku. Po rozhodnutí střílet měřím vzdálenost ( vítr měřím průběžně při šoulačce), v případě potřeby i úhel, v mobilu mám pro každou ze svých zbraní a tedy i munici tabulky v excelu po deseti metrech kliky na vzdálenost, vítr 1m/s a derivaci. Tabulky mám po pěti stupních Celsia od -15 do + 30, Všechny ostatní korekce už vychází ze zkušeností.Dříve jsem měl tabulky vytištěné.
Existují samozřejmě jiné metody, třeba nalepení pásky s údaji na bubny ( věže ) atd.
Nevím, jak to přesně dělá vhool, Shiva či ostatní ( určitě to napíšou ), moje metoda vychází z potřeby rychlého změření vzdálenosti a co nejrychlejšího výstřelu po naklikání při lovu lišek, ktré jsou velmi často stále v pohybu a není čas teprve zadávat data do např. PDA.
Nastřelíš na 100m přesně, pak vynuluješ věže, a klikáš opravy podle výstupu z balistického SW. Předpokladem toho, aby to fungovalo je ale správné zadání všeh důležitých hodnot, jako je např. změřená V0 (měří se V3 - V5, a přepočte se v programu ), správný BC, změřený a zkorigovaný vítr, naměřený úhel střelby. Samozřejmě, pokud máš takto nastřeleno, tak vzdálenosti klikáš podle měření ( tady je velkou výhodou plochá dráha letu střely, s 243W to v praxi dělám tak, že si naklikám 200m ( na loukách, v lese stačí 150 m ), což je prakticky ONV a spárkatou na komoru na šoulačce mohu střílet do 230m ), pokud střílím menší cíl ( a nebo když je na to čas )- liška, kocour, straka nebo srnčí na krk, měřím a přesně klikám vzdálenost a tu přepočtu na úhel střelby, opravu na vítr dělám až od cca 200m. Samozřejmě je nutné znát i změnu V0 podle teploty a podle toho mít i tabulky na vzdálenost.
Osobně to takhle dělám. Teplotu sleduji v autě po příjezdu do honitby a v mobilu si otevřu správnou tabulku. Po rozhodnutí střílet měřím vzdálenost ( vítr měřím průběžně při šoulačce), v případě potřeby i úhel, v mobilu mám pro každou ze svých zbraní a tedy i munici tabulky v excelu po deseti metrech kliky na vzdálenost, vítr 1m/s a derivaci. Tabulky mám po pěti stupních Celsia od -15 do + 30, Všechny ostatní korekce už vychází ze zkušeností.Dříve jsem měl tabulky vytištěné.
Existují samozřejmě jiné metody, třeba nalepení pásky s údaji na bubny ( věže ) atd.
Nevím, jak to přesně dělá vhool, Shiva či ostatní ( určitě to napíšou ), moje metoda vychází z potřeby rychlého změření vzdálenosti a co nejrychlejšího výstřelu po naklikání při lovu lišek, ktré jsou velmi často stále v pohybu a není čas teprve zadávat data do např. PDA.