243Win

[Tommy]

Tommy
Mozna by sis to mel precist cele a pozorne. Nikdo nerika ze se to neda. ty napises ze to zvladnes na 200m na 100kg prase (jasne, za vsech okolnosti??? nebo jen za nekterych?)
Sakra, my ale tady nemluvime o tom ze ty, nebo Figi nebo ja zvladnem slona do oka. Kolik myslivcu strili na 200m? a kolik z toho na prasata?
Kolik myslivcu netrefi prase na 100m, nebo jen postreli a to razi podstatne vykonejsi nez je 243win.

Já jsem jen chtěl říct,že není hranice 70 kg vážící lončák na 200 metrů.
100 kg prase zvládnu na 200 metrů pouze za okolností dobrého zamíření,což je v případě,když je sníh a nebo hodně dobrej měsíc,ale je jasné,že tuhle ráži nemůže mít někdo,kdo není schopen dobře střílet a ještě k tomu nemá vhodné střelivo.
Víš o co jde, většina našich myslivců používa SaB a tam je ten větší průměr střely asi potřeba.
Já lovím Jelení,srnčí,prasata,muflony,škodnou a jsem spokojen a kdyby mi přišel 200 kg kňour, na kterého bych měl povolení,tak ho řiznu taky a vím,že do sto metrů bude ležet.

Tohle je dohadování úplně o ničem.

[Tommy]

To vhool:
nemyslel jsem to tak,že můj příspěvěk přesuneš jinam,ale že ho zpochybníš,jako jsi to taky udělal se slonem a 22lr.
Já vím,že si budeš stát za svým,že silnější ráže je lepší,ale s W243 jde ulovit taky všechno a nepotřebuješ k tomu mířit na hlavu.

[vhool-member]

To vhool:
nemyslel jsem to tak,že můj příspěvěk přesuneš jinam,ale že ho zpochybníš,jako jsi to taky udělal se slonem a 22lr.
Já vím,že si budeš stát za svým,že silnější ráže je lepší,ale s W243 jde ulovit taky všechno a nepotřebuješ k tomu mířit na hlavu.

my tu diskutujem,tedy ja tu diskutuji ted o tom co je lepsi nebo neco v tom smyslu ...to jsou mi veci...
...to se na to asi budu muset uz vykaslat kdyz uz nevim o cem pisu

[US OPTICS]

Tommy : čteš si někdy po sobě co napíšeš? V jedné odpovědi napíšeš, aby vhool nezpochybňoval Tvé příspěvky, ačkoliv jsem ten Tvůj příspěvek četl dvakrát a vhoolův taky a musím se tedy zastat vhoola, který nikde Tvůj příspěvek nezpochybnil. Pouze hole konstatoval, že slona jde zabít i s 22lr. Nevím z čeho si teda usoudil, že zpochybňuje to, že jsi napsal, že 100 kg na 200 m jde s 243 win taky zabít. Nevím, dal jsem si tu práci a přečetl to dvakrát, ale asi jsem natvrdlý, protože jsem Tě nepochopil
Jinak jsem taky majitelem 243 Win a zatím co ji vlastním, spokojenost (máme polní honitbu). V noci střílet na 200 jde pouze opravdu, tak jak jsi to popsal (sníh, zcela jasno a měsíc v úplňku) a samozřejmě skvělá optika s přísvitem, ve které ten kus černé uvidíš a jsi schopen přesně zamířit. Já jsem zatím v noci střelil prase nejdál na 184 m. Jinak se je snažím vždy našoulat, když je mám přes 200 m. Je to pro mě větší zážitek a větší jistota ulovení.
PS : hlavně v tom nehledej nic o tom, že Ti něco zpochybňuji.

[Tommy]

[quote="US OPTICS"]

Když už hodlám střílet na 200 metrů,tak je to pochopitelně z důvodu,že se k nim nemohu přiblížit např. z důvodu zmrzlého mokrého sněhu,kdy to praská pod nohama a v noci to jde slyšet na hodně daleko,ale to už sem nepatří.

Vhool určitě ví,jak jsem to myslel.Snaží se být jenom nad věcí.

[Shiva]

2Tommy
myslim ze tu kazdy pisem o necem jinem.
Ja zvladnu jelena na 1000m (za urcitych podminek) ale neuvadim to tu jako dogma ze to je pravidlo a ze to je OK. Je mi uplne jedno jake extremy kdo zvladne.
200m neni bezna vdalenost na kterou se u nas strili a 243 neni zadna vykona raze jez se doporucuje na vetsi kusy, a strely v kal. 6mm vseobecne nejsou zadne drzaky na vetsi vzdalenost co se vetru tyce a o dopadove energii ani nemluve.
Nezlob se na mne, ale tvrdit v duchu ze to je normalni a vlastne doporucovat 95gr kulicku na 100kg prase na 500m je dle meho nazoru vetsi chyba (primo hazard) nez tvrzeni ze to je 100%ni do 200m na kus do 70kg.
Protoze tohle tvrzeni mohu s plnou odpovednosti uvest jako doporuceni.

[Tommy]

Shiva:

V tom s tebou souhlasím, já bych na metrákový prase dál jak na 200 nevystřelil,protože nevěřím a bál bych se,že s mým továrním střelivem ho spolehlivě usmrtím.
Popravdě řečeno asi ani s přebijeným,ale nechci vyvracet figiho tvrzení,protože jsem to nikdy nezkoušel a ani to zkoušet nehodlám a potom nevím jaké jsou schopnosti přebijeného střeliva. Druhá věc je ta,jak chceš na prase střílet na 500 metrů v noci,něco takového není přece snad ani možné.

W243 není 300WM a to si musí každý uvědomit. Ulovit s ním jde vše co se u nás loví a velmi dobře,ale je to kulička 6,18 tak od ní neočekávejte to,co od kuličky 7,62,
avšak jedna věc je pravda,zanechá za sebou více kusů v ohni než jakákoliv jiná běžná ráže.

[Shiva]

Ale to preci nikdo nezpochybnuje. a ani to neni predmetem moji ci Vhoolovi kritiky.
Rozporujem zpusob podavani informaci jez nejsou std. a jsou velice uzce zavisle nikoli na std. situacich ale na situacich nestandardnich (vcetne kvality a presnosti zbrani, munice a schopnosti strelce) jako ze jsou std a bezne pro vsechny.
nic vic nic min.

[včelák]

Tak ještě jednou prosím zkušené o radu.Poradte mi nějaké střelivo -asi nějaký celoplášt do 243Win aby to lišky dělalo dírka- dírka.Kupříkladu jezevce nebo psíka mívalovitého bych velmi nerad rozbil.

[figi]

Norma Jaktmatch by se možná sehnat daly. Přesnost nic moc ( zkušenost s 308W ).
S celoplášti nemám zkušenost, nepoužívám. Ale celoplášť není zárukou průstřelu dírka-dírka, jak píšeš.
S PTS jsem v testu střelil 3 lišky, jedna vyvržená, dvě naprosto nepoškozené ( 154 a 308 m ).
Ballistic tip 95 grs. dělá velké výstřely vždy, pokud je výstřel přes žebra, či bok ( na měkku ), jestli je ale výstřel na osvalené části těla ( lopatka, krk, hřbet ), bývá obvykle do velikosti maximálně kovové padesátikoruny.
Kvůli kožešině - jistota je střílet lišku na hlavu.

Jezevce jsem nikdy nerozbil, je to úplně jiné, než s liškami ( ale ulovil jsem jich s 243W málo, jen asi 4 ). Ten psík ( mývalovitý ) by mohl být podobný tomu jezevci.

[Tommy]

Tak ještě jednou prosím zkušené o radu.Poradte mi nějaké střelivo -asi nějaký celoplášt do 243Win aby to lišky dělalo dírka- dírka.Kupříkladu jezevce nebo psíka mívalovitého bych velmi nerad rozbil.

Nad tím celopláštěm radši neuvažuj,protože to by jsi tu lišku taky nemusel najít. Já to valím power pointem a vyloženě rozbytých tak 30%,většinou výstřel o padesátikoruně,jak píše figi.
Jezevce to nerozbilo nikdy a psíka jsem ještě nestřelil.

[včelák]

No tak to jsou přesně odpovědi které jsem chtel a které mně obohatili.Power point vítězí a nic jiného není třeba vymýšlet.Jen ještě-existuje více výrobcu tohoto střeliva a nebo je jen jeden orygynál.

[Tommy]

Jen jeden Winchester.

[US OPTICS]

Včelák : tak já za sebe ti na lišky doporučím Nosler Partition. Poslední lišák s tím byl střelený včera a zůstal v ohni . Bohužel to byla nízká komora na 143 m, takže spodek byl roztržený (foto hodím v úterý), ale jinak to je většinou dírka - dírka a kus v ohni. Po Ballistic tip to bylo většinou o něčem jiném, ale sem tam, taky jen dírka - dírka (ojediněle). Ještě mám v úmyslu vyzkoušet Swift Scirroco 90gr a Berger 95 gr a pak už asi zůstanu u jednoho náboje. Samozřejmě u toho, který bude splňovat co nejlepší smrtící účinek.

[figi]

Swift Scirroco 90gr ( Remington Premier ) jsem zkoušel, rozdíl oproti střele Ballistic tip jsem na cca 35.ks spárkaté prakticky nepozoroval ( krom ceny ). Je pravdou, že se mi výstřelové otvory na zvěři zdály menší, ale ( šlo o rozdíly spíše v řádu milimetrů ) určitě to byl jen pocit, protože by to měla být střela s vyšší zbytkovou hmotností ( tužší ).
Ballistic tip používám výhradně kvůli střelbě na větší vzdálenosti - přesnost, lepší BC. Jinak by byl můj jediný favorit Power point, který je ale také velice přesný. Swift Scirroco byl rozptylem také příjemný, ale nejméně 2x horší, než Power point v tovární laboraci Winchester.
Bergery vyžadují podle mých zatím velmi malých zkušeností co nejvyšší rychlost, skupiny se zmenšovaly úměrně růstu rychlosti ( už jsem se začínal blížit k 1/2 MOA ). Teď jsem si dovezl od Shivy Vihtavuori N 560, od toho si dost slibuji, podle QL bych měl mít šanci jít až na 980+.
S těmi Bergery ještě pozor na jednu důležitou věc, a tou je stabilita střely. Při stoupání 10" ( máš předpokládám také ) je z důvodu stability také velmi důležitá rychlost, ideální by bylo přes 1000 m/s, jinak je střela pouze marginálně stabilizovaná, což sice přinese zaručeně kruhové průstřely na terči ( i při rychlostech těsně nad 850 m/s ), ale rozkmit špičky střely ( není to jen takto jednoduché, ale pro pochopení problému stačí) snižuje balistický koeficient a nebude sedět ( i výrazně ) výpočet balistické křivky.