7x64 vs. 7 Rem. mag. - otázka zejména pro přebíječe.

[Josef Kuřitka]

Toto by mě zajímalo. V naší evropské 7x64 jsou používány poměrně těžké střely - běžně okolo 11g. Americký 7 Rem. mag. je ve své domovině osazován spíše střelami okolo 140grejnů - méně již tě??ími. zkoušel někdo udělat náboje do 7x64 v "americkém stylu". To znamená lehké střely výrobců - Nosler, Hornady, Siera atd.. Myslím, že při dobře udělaném náboji, je zbytečné jít do 7 Rem. mag. - ano, či než Prostě 7 Rem. mag. není u mě mag..[/b]

[Andy]

Problem asi bude, ze tato spise lovecka raze nebude tak hojne prebijena... jako jine, sportovnejsi kalibry. Tady to prebiji co ja vim OLAF. Resp. se na to chysta .

No snad ti nekdo odpovi. Jinak si myslim, ze by to nemel byt problem. Kazdopadne bych zvolil tvrdou strelu. Aby se to priliz nefragmentovalo.

[Josef Kuřitka]

Jen bych chtěl trošku vyprovokovat diskuzi k tomuto kalibru. Je hodně propagován a myslím, že trochu nezaslou?eně. Tak nějak si myslím, že mu chybí ten porážecí efekt (lepší výraz než překlápění-překlápí se terče, my zabíjíme) + malý výběr střel vzhledem k jejich hmotnosti.

[stefan49]

1: Kto ti navrhol ze 7mmRemMag nie je magnum?
2: Kde si zobral napad ze 7mmRem Mag je najviac reprezentovany hlavne len s 140gr. strelami?
3: 7x64 sa neda vobec porovnavat k 7mmRemMag, balisticky je viacej priblizeny k 270Win, alebo 280Rem, 7mm Express.

Neprebyjam 7x64 avsak 270Win a 280Rem ano. Uz davno som si vsimol ze v europe sa viacej sklanate k tazsim strelam. Mozno by si bol velmi milo prekvapeny s vykonnostou 7x64 pouzitim cca140 Grain strelu!Skus to a je mozne ze sa na tazsiu strelu v buducnosty vy...! Moje dve 7mmRemMag mi robia bohovsku radost s 160 Grain Speer Grand Slam!

Ono na uzaver, tazsia strela tiez nie je zla strela!

[Olaf]

Josefe jestli podle Tebe chybí r.7x64 "porážecí efekt", pak opravdu nevím, čím a především co, chceš porážet. Já bych tuto ráži bral již jako na hraně universálních ráží, spíše tedy na vysokou,prasat atd. Na srnčí je již dost silná ale samozřejmě velice Záleží na Použitém střelivu, kterým se to dá eliminovat.

[lovec]

Olaf,Josef asi myslel na 7mmRM,nie na 7x64.

[Josef Kuřitka]

Myslím, že Lovec pochopil. Prostě jsem chtěl vyvolat diskuzi na téma, proč jít do 7 Rem. mag., když řádově o 5O let starší 7x64 má skoro stejné parametry. Já skutečně nevidím extra rozdíl v 500 Joulech vy?í dopadovky u 7 Rem. proti 7x64 - prostě jejich porážecí efekt je takřka stejný. Navíc jsem chtěl vědět, jestli někdo zkoušel postavit do "na?í" sedmičky náboje v "americkém pojetí" s lehkou střelou. Jakou měl počáteční rychlost, jaká je balistika, jaký je ranivý účinek apod.. Jinak mě k tomu vyprovokovala puška jednoho Raku?ana. Ten měl postavenou pušku 7x64 od nějakého puškaře z Ferlachu s hlavní 65cm pro lov v Alpách, v polích . Přebíjel náboje sám - 140 grejnů Noslery s plast. ?pičkou a tvrdil, že je na tom stejně jako s 7 RM. Akorát větší komfort ve zpětném rázu, menší hmotnosti zbraně.
Zkrátka mezi těmi dvěma kalibry nevidím ten magnumový rozdíl jako mezi např. 8x57JS a 8x68S. přešel někdo z 7x64 a 7RM, vyzkoušel různé střelivo, poznal výrazně ten rozdíl, má to skutečně cenu?
Lovu zdar a díky za odpovědi.

[vhool]

...jestli on ten rozdíl nebude taky jinde .co třeba balistika

[perdix]

Zkrátka mezi těmi dvěma kalibry nevidím ten magnumový rozdíl jako mezi např. 8x57JS a 8x68S.

Pokud chceš takhle porovnávat, tak bys musel vzít úvahu 7x57 a 7mm Rem Mag, nebo na druhou stranu 8x64S a tu 8x68S.

Toho pána z Rakouska jsem moc nepochopil. V případě zakázkové zbraně s konkrétním určením by se dalo jít do daleko "lepších" ráží, kde by byl stejný účinek i s továrním střelivem a nemusel by přebíjet. Ale s rakouskými myslivci se setkávám velmi často a vím, že jsou mnohdy poměrně extravagantní, ale to je na jinou debatu. Krom toho jsou rozdíly váhy a zpětného rázu u standartních zbraní v rážích 7x64 a 7mm Rem Mag zanedbatelné.

A myslím, že oněch 500 Joulů navíc, plus vyšší rychlost je nezanedbatelná veličina a při lovu to pomáhá...
Rád budu pokračovat v debatě

[vhool]

Tak a je to venku stačí se podívat na balistickou křivku a rozdíl bude asi každému zřejmý

[stefan49]

ked prebijes 7x64 a 7mmRemMag tou istou vahou strely NEXISTUJE ze 7x64 sa da porovnavat &mmRemMag---je to v balistike a VO VELLKOSTI OBJEMU nabojnice a hlavne druhov prachu potrebnych na vytlacenie maximalnej efektivnosti naboja!

[figi]

Otázka - proč jít do 7mm RM - tehdy, když chci střílet na velké vzdálenosti. Tento náboj je na to určen, podle výkonu i balistiky a tak by měl být i používán. takže 200m a výrazně víc. Jinak by v USA po?ívali dál 270W a další výše uvedené ráže a nevymý?leli by tento a jemu podobné. Taky se tam ale loví na výrazně větší vzdálenosti a proto ty magnumy a short magnumy.
Na všechnu naši zvěř do 300m bohatě stačí 7x64 se správnou střelou a dál asi bude střílet málokdo, takže nevidím uplatnění pro 7mm RM.
Jedině v případě, že má někdo rád velmi silné ráže s odpovídajícím zpětným rázem, tak až si s tím klidně střílí. Magnumy jsou v módě, ale pro evropské způsoby lovu nejsou vůbec potřeba, pro nás může být nepřekonatelným vzorem ráže 8x57 JS jako ideální univerzál i jako maximum.

[perdix]

Můj důvod, proč mám 7mm Rem Mag je ten, že jednak potřebuji častěji střílet na větší vzdálenosti a hlavně mám rád, když mi zvěř zůstává na jakoukoliv vzdálenost v ohni a to bohužel ze 7x64 ani 270 Win nedosáhne?. Pořád mluvíme o továrních laboracích a ne přebíjeném střelivu. A nechtěl jsem střelu větší než 7mm. Tuto zbraň jsem si kupoval před tím, než začal ten boom magnumových ráží a byla to jedna z prvních těchto ráže, co vylezla ze zbrojovky v Brodě. bohužel, v dne?ní době si spousta lidí kupuje flintu dle módy a 98% z nich nemůže dokonale využívat nesporné výhody těchto ráží se specifickým určením.
A jak už jsem psal, tak si nemyslím, že zpětný ráz ze 7mm je výrazně silný.

[figi]

Záleží i na tom, jak přesně se chce střílet, při přebíjení pro hodně přesnou střelbu se mi zdá, že se snavá?kou musí jít moc dolů, prakticky i pod úroveň 7x64 - ale já nepřebíjím, je to můj pocit ze zkušeností jiných.

Třeba http://www.furorsniper.cz/

[perdix]

Určitě ví?, že magnumy s nákru?kem se přebíjí dost blbě a hlavně neekonomicky. Proto využívám pouze tovární laborace. A myslím, že 7mm RM není zrovna vhodná ráže na sportovní přesnou střelbu, stejně tak jako 7x64 - řekl bych, že jsou to čistě lovecké ráže, ze všech možných důvodů.

A sám taky podle svojí flinty ví?, že když najde? tu optimální tovární munici, tak přebíjet ani nemusíš a přesností je to srovnatelné, ne-li někdy lepší. U mě je to Norma Vulkan 170gr, se kterou se dostávám bez problémů pod MOA na vzdálenost 150 metrů (stejně jako u .222 Rem s Win BST). A to si myslím, že na lov je to víc než dostačující.