Výběr ráže pro střelbu do 1300 m

[tornádo]

Naučili se číst ale debatovat o lovu v ČR na 1300 metrů je podle mě zbytečné.
Když toto někomu řeknu tak si bude klepat na čelo.Dejme anketu nebo nějaké hlasování a hned budem vědět kolik lidí s tímto (ne)souhlasí

[Shiva]

naucit se cist znamena precist a pochopit kam se ktere prispevky maji psat.
tady jsi OT, pokud nemas k vyberu raze co rici, tak sem nepis. vyslouzis si napomenuti a nebo podle psychickeho stavu Moda, mozna i ban. Protoze kdyz lidi nejsou schopni pochopit ze ZDE SE DISKUTUJE O VYBERU RAZE tak to muze vzit jako zamernou provokaci.
Pis sve nazory o myslivecke ci lovecke vzdalenost do linku kam patri a nezasirej forum!!!

[figi]

To je pravda, ze neni pouze Kelbly, ale druha pravda je, ze nemohu mit licece se vsema vyrobcema takto presnych zbrani. Kazdy si kupuje veci podle sveho uvazeni a svych moznosti. Ja zbran v 338LM mam, a kdybych chtel lovit na 1500m tak si ji vemu. do 1.300m mi staci 300RUM.
pokud dostanu 180gr VLD strelu v kal. 7mm z hlavne rychlosti rekneme 915m/s tak na 1000m ma rychlost 500m/s a 1.470J na 1.300m to je 400m/s a 950J coz je na hranici stability strely (400m/s) a energie je dostatecna.
Samozrejme pouzitim .338LM se strelou Berger Hybrid a Vo= 850m/s dostanu na 1.300m asi tak 470m/s coz je samozrejme vyborne a energie bude pres 2.100 J takze super. Ale nevim jestli je to adekvatni zpetnemu razu. ten prebytek energie je nepotrebny a rychlost zase neni az tak extremne vysoka (v porovnanim jak se 7mm nebo 300).
Lovit na 1.500-1.600m tak to neni o cem diskutovat.

7mm WSM i 7RM dokáží poslat střelu Berger 180 VLD spolehlivě rychlosti 945 m/s, střelu 162 Amax přes 1000 m/s. ( ve vzdálenosti 1400 m má VLD 419 m/s a 1023 J ). Takže ten předpoklad u těchto sedmiček je jasný. Navíc 7WSM je jednoznačně hodnocena jako přesná ráže na vzdálenosti 1000 m. Dá se i předpokládat masivní nástup sedmiček pro střelbu na 1000 yardů. Jen ty kopance ..., i když jsou výrazně menší, než u třicítkových ráží, o 338 ani nemluvě.

[Shiva]

Nevyhodou vsech naslapnutych 7mm je vysoke opotrebeni kuzele. zpetny raz, ten se tu uz resil.
napr. misto .308 bych volil 7-08 ev. 7-08AI.

[Josef Kuřitka]

Pořídil jsem si 6,5x55 a ve 140 grejnech to lítá dobře. Začnu pozvolna, bez zpěného rázu , s malým opotřebením kužele a když budu dobře v 1000m, tak začnu dumat co dál. Těch prvních 300 z celkového zadání si na začátku párkrát dojdu. Zdar!

[dalas]

to figi: zajímalo by mne, jaký předpokládáš rozptyl na 1000 nebo 1300 m? Uvedl jsi 0,25 MOA (to chápu na 100m flinta + munice) Ten rozptyl železa bude více jak lineárně stoupat. Jakou chybu střelce jsi ochoten připustit? Určitě jsi nějak racionálně dospěl k tomu číslu 1300. Rozhodně to nechápej jako zpochybňování. Je mi jasný, když to nepůjde do papíru, nepůjde to ani do zvěře. Asi to bude muset být kompromis mezi balistikou a kopancem. Nějak to z Tvých příspěvků cítím.

[figi]

Můj cíl je rozptyl na 1000 m 10, max 15 cm / 3 rány. To nebude těžké, těžké je dostat to na centr.
Teď to budu testovat i s 308W.

To znamená soustřel za velmi dobrých větrných podmínek včetně mých vlastních chyb. Vím, že pokud dokáži najít navážku na takové úrovni, jako mám s 308 W, tak to půjde.
Je to jen o určitém stupni jistoty zásahu, teď mám absolutní jistotu zásahu zhruba ve dvojnásobné dálce, než jsem dosud střelil na zvěř, ale už zase půjdu dál.
Abr tu psal někde o závodech, tam je to ale kromě psychiky trochu jiné a to zejména v tom, že třeba Ludvíkovice, to je 50 ran za sebou až do 375 m, a prakticky stačí držet se v rozptylu 1 MOA, až na terč na 300 m, kde je nutné 0,5 MOA. Abr to v pohodě nastřílel a zaslouženě vyhrál. Já, jako začátečník na takovýchto závodech jsem sice se sebou spokojen, ale obvykle mám v každé sérii velmi přesné první čtyři, pět ran, s minimálním soustřelem. Je to i v tréninku, opakovaně střílím tříranné soustřely na 375 m s rozptylem 15 - 20 mm, pětiranné 20 -35 mm, a desetiranné pod 10 cm. Jak tedy vlastně střílím, s jakým rozptylem ?
Samozřejmě na lovu mne zajímá právě ta první rána.
Další, a podstatně důležitější věcí, je umístění zásahu na centr, s rostoucí vzdáleností je to stále obtížnější,ale to je také jen záležitost praxe - trvalého zkoušení různých podmínek a tréninku.

[dalas]

Díky za objasnění. Myslel jsem si, že vycházíš z tecnického hlediska, ale trochu hlodalo, jestli nemáš kopeček, ze kterýho bys takto dosáhl na všechny lišky v honitbě. Určitě ten centr je složitější. Ten zhoršující rozptyl si myslím je dán asi nejvíce zhoršením koncentrace, možná něco bude hrát i teplota. Vycházel bych pro lov z tříranného rozptylu. No a sjakým rozptylem střílíš jsi napsal. Je to vždy doprovázeno podmínkami.

[figi]

Teplota určitě ne, testoval jsem svoje 308W, 40 ran za sebou už nějak zahřeje hlaveň, a nemá to vliv, ani na bod dopadu, ani na rozptyl. Ta zhoršená koncentrace bude hrát roli, navíc si myslím, že ještě větší vliv má únava oka z velkých zvětšení puškohledu. Začne se ztrácet obraz terče, nebo se silně rozostří, někdy úplně zmizí a zůstane šedá plocha, osnova je neostrá. Shiva už tady psal o stálém doostřování paralaxy, to je také nutnost, a i tím se oko silně namáhá.

Jo, CZ 550 Sniper jsou naprosto nedoceněné zbraně.
Až neuvěřitelné zlepšení na všechny vzdálenosti mi přinesla vodováha, stále sám sebe překvapuji, jak ukrutně přesně se dá střílet třeba na 400 m.

[dalas]

Jó těžká hlaveň je základ. Nechá si líbit více nepřesností v laboraci a i změna teploty prachové náplně a tím i vývinu rány nemá takový následky jako u "versatilky". Tu vodováhu si taky pořídím. Zatím se chytám přirozených linií, ale přestože si myslím, že je to v cajku, tak to může být špatně. Na druhý straně až tak daleko nestřílím, aby se to markantně projevilo (ono krom Světnova tu nic tak dlouhýho není). Jo a ještě s tím zvětšením. To je kapitola sama pro sebe. Jak se začne trochu tetelit vzduch, tak je to v pytli. U pozorováku 100x100 to pořád přeostřuji a je až neuvěřitelný, jak se rychle oko unaví. (hlavně to moje )

[Shiva]

Myslim ze rozptyl 10cm max 15cm na 1000m je dost optimisticky. Nedalo mi to a prosel jsem si par vysledku IBS z letosniho roku. Mistrovstvi Minnesoty na 1000yd (914,4m). Radove 70 strelcu soutezilo ve 4 kolech. LG je 17liber (7.7kg) do te kategorie by spadla i Figiho zbran. Strili se 5 ran a neomezeny pocet nastrelnych ran (6minut) a 10 minut na 5 souteznych.
Takze ca 70 strelcu s BR vybavenim strilejici z betonovych stolu, BR stojanu s uakzately vetru, kazdy z nich strilel 4x na soustrel 5 ran (ano vim, Figi chce jen 3) a jen jeden strelil soustrel 10cm a jiny pod 15cm. 20cm bylo hodne dobry. Zlomky MOA rozhoduji vzdy v kazde soutezi o umisteni (tady to bylo vzdy pod 1MOA = ca 25cm/1000yd = 914m). Pri strelbe na body je desitka 7" necelych 18cm. A to se bavime o vzdalenosti temer o 100m kratsi.
Nicmene to jeste neznamena ze lovit na 1000m je nemozne. Naposled co jsem strilel na 1000m s 308 (175gr VLD berger, dnes oznaceni Hunting) se starou pomalou navazkou, jsem mel vyskovy rozptyl nejakych 12cm (10 ran) snos na vitr ze 7 hodiny a derivace delala 2.5m. Pravda je ze jsem tenkrat testoval naboje a overoval jsem si vypoctenou balistiku. takze jsem se nenamahal delat korekci stranovou. Strileno na Vlasimske strelnici, bez ukazatelu. Vitr jsem meril u hlavne v prumeru 3m/s ale na 600m je otevrana planinka a na 300m je prusek lesem.
V boleticich na 1000m za vetru 5-7m/s po overeni nastrelu (v kolegove terci ), 5 ran mezi 25 a 30cm. .338LM v leze z nozicek. Vertikalni rozptyl do 15cm, stranovy tech 25-30cm.

[figi]

Láďo, vím že to je hóóódně optimistické. Proto si ale takhle vysoko tu laťku chci nasadit.
V nepravidelném nebo silnějším větru nebudu na zvěř hazardovat, to nedělám ani teď a na podstatně kratší vzdálenosti, ale právě třeba v době, kdy sekají louky po ktzerých chodí lišky, je bezvětrných rán a večerů hodně ....

[Shiva]

ja preci neresim lov jako takovy, resim presnost ci velikost soustrelu o ktere pises.
co si budem povidat. na 1000m je zasah lisky roven nahode. zasah srnciho reknema 50/50 a to mozna jeste min. problem je ze na tech "lisek" tam musis vystrilet relativne hodne ran. na vysokou je procento daleko vetsi. ale stejne na srnci ci vysokou si muzes na tuhle vzdalenost dat nastrelnou. takze procento se samozrejme zvetsuje.

[Abr]

Figi na 1000m je hoodne dobře 10" 25cm. To tam dostaneš nějakou super narvanou razí 140g 6.5 905m/s za absolutního bezvětří. Ale odhadnout ten cent podle podminek a vanku co povane bude problém:-( Jeste jsi zapoměl poznamenat, ze v Ludvikovicich na 375 m je mozné i první studenou trefit to 1.5cm velké cislo uprostred desítky

[figi]

Abr, ten zásah čísla na 375 m první ranou není nic vyjímečného, to víš sám nejlépe .