Výběr ráže pro střelbu do 1300 m

[Shiva]

aha, tak to se pohybujete v presnosti 0.14MOA. Meli byste se prihlasit na MS.
Pokud to strelis prvni ranou tak to musis trefit lehceji dalsima ctyrma.

[figi]

To by tam ale Jirkovi museli povolit střílet vleže s bipodem

[Abr]

Já už to říkal Figimu a také to Figi psal a probírali jsme to po závodě při pohledu na terče. Na 375m mám soustřel 10ran 48mm. Na 200m však něco kolem 3cm 10ran(což nic mnoho). Ty závody pořádané v Ludvíkovicích jsou celkem s nástřelem na 45ran v jednom kuse! Položka na 375m se střilí jako poslední, tak zkušený závodník si může dovolit se více koncentrovat a věnovat každému výstřelu více času, myslim tí opravdu VTEŘINY. Pokud to človek u prvních položek přežene, nemá šanci vyhrát.. Dám příklad položka 100m dvě rány do každého terče, rozptil 8mm ve čtyř prvních, poslední terč při maximálním soustředěním zásah vnitřního obrazce o velikosti 8mm dva zásahy kde výškový roptil 1,3mm, stranový 0.. Nejde posuzovat dobrého střelce zas tak podle závodu. Závod je také hodně o taktice a výdrži a štěstí

[Žanek]

proboha čím to střílíš?

[figi]

No a já jako nezkušený nováček ( byl jsem teprve podruhé ) si unavím oko už na prvních terčích na 100 m, a pak už to není takové, jak jsem zvyklý. I když šesté místo v takové konkurenci je výborné. Inu stále je se co učit, a Abr je studnice znalostí a zkušeností.

[Abr]

proboha čím to střílíš?

6mmBR to je taková zkrácená 243, ale myslivecká patrona to určitě není i když jinde se s tím loví.. Ono Figi na 1000 m bude potřeba hodně dlouhá těžká VLD tipu střela a ta se celkově hodně špatně laboruje, respektive vychytává. Rozhodně nečekejme na nějaké 0.15 - 0.20 ale raději 0.25 - 0.30 moa na 100m x 10 Po zkušenostech s vývojem nábojů je těžká, dlouhá a ostrá střela prevít. Jo občas se povede 3 až 5 ran 0.20moa, ale pak těch patron udělám 10 - 15 s naprostou pečlivostí ještě jednou a roztáhne se to třeba na 0.7 moa a začíná vše od začátku.. Mluvil jsem s klukama co jezdí na 1000m na Slovensko a Mojmír říkal, že když nefouká, udrží se zhruba v 25cm.. Na 1300m by byla ideální ráže 300LM. Střela 210g Berger VLD nebo 240g Siera, ale cíl o velikosti Losa, víc patron a dobrého pozorovatele.. Jestli mohu přetlumočit zkušenosti pol.a armádních odstřelovačů, kteří pořád někde zkouší a jezdí různě po světě trénovat. Do 600 až 700m je to celkem v poho, ale pak nastává obrovský zlom a všechno je úplně jinak. Mají jak 308 tak 338LM.

[Žanek]

@ Abr: jakou máš zbraň?
@ Figi: Podle všeho nabízí .338 LM nejlepší přepoklady co možná nejjistějšího zásahu na tuto vzdálenost, proč ji nechceš?

[figi]

338 LM má podle mne více zásadních nevýhod, oproti jediné, a to jsou její balistické schopnosti. Moderní střely pro dálkovou střelbu ale vše mění a rychlé sedmičky s těžkou střelou VLD jasně překonaly cal.300 a výrazně se přiblížily 338.
Navíc, kdyby 338 byla tak super, střelci v USA by ji nepochybně používali při střelbě na 1000 yardů. Ale nestřílí s ní nikdo z nich.
338 = drahá zbraň, drahá munice, vysoce odolná a tedy i drahá optika, velký zpětný ráz a výsledek není zaručen. Takže velmi neefektivní řešení.

[Shiva]

Kalibr 7mm jsme uz jednou (vic jak rok) rozebirali. Ano sedmickove streyly maji u nekterych vyrobcu, fenomenalni bal. vlastnosti. Nicmene letmym pohledem do IBS vysledku za posledni 2 roky, zadny posun ke kalibru 7mm nenastal. dominuji raze postavene na kalibru 6.5 (i 6mm) a .30. kalibr 7mm je stejne vzacny jako kalibr 338. V UK je prukopnikem se sedmickou Vince, jenze ten si to muze dovolit, je puskar, takze zivotnost hlavne (v teto presnosti) mezi 500-1000 ranami ho zas az tak netrapi.
A to je zasadni problem s kalibrem 7mm (mimo 7-08 nebo 7-08 AI nebo klasicka .284) vsechny raze v tomto kalibru vydrzi tak jednu sezonu. Tento kalibr me taky lakal, ale probiral jsem to s Ianem Kelbly letos na ME v Rakousku a s prihlednutim k faktu, ze nejsem ani tak bohaty ani nebydlim na strelnici abych mohl neustale kupovat nove hlavne a laborovat nove navazky, je 7mm jaksi "out".
Takze kdyz uz nekdo rekne A ma rici i B.
raze .338LM
neni sportovni raze, je potreba si uvedomit jake zadani predchazelo jejimu vyvinu. zadani bylo ciste od ozbrojenych slozke, portabilni vykonna a presna raze, ktera vyplni diru mezi .308 a .50. Sportovni strelci tuto razi pouzivat nebudou (ani zadnou podobnou magnumovou) z duvodu prebytecneho nadbytku vykonu a velkeho zpetneho razu, jez znemoznuje ultrapresnou strelbu. Preci jen se strili do papiru. Zpetny raz smazava balistickou vyhodu slabsich razi, rovnez jak zmineno, naklady na strelbu jsou vysoke (i kdyz zrovna v porovnani s kalibry 7mm to zas takovy rozdil nebude, i .338LM ma jednou tak dlouhou zivotnost hlavne)
Samozrejme predpokladam ze Figi nebude strilet stovky srnciho takze mu hlaven vydrzi dele, otazka je, kolik toho nastrili trenigove a pri hledani spravne laborace.

[Abr]

Figi, můj názor na 338 je trochu jiný. Je problém s loveckyma strelama co mají dobrý BC. Bavím se o strelach 300g. Berger zacal dělat 338, ale moc se nedoporučuje na 338LM, ale spíše na slabší tipy nábojů. Zjistilo se, ze při akceleraci střely dochází k její deformaci v přední časti a BC pak neodpovídá. Jinak právě lovci co střílí na 1000 až 1500 m používají jen 338LM nebo 338Edge. To, ze s tím nikdo nestrili na 1000 m do papíru, také není pravda. 338 LM a dokonce cal. 50 se střílí také ve speciální skupině BR závodu z restu, ale nejsou tak zname a rozšířené, jak možna píšeš z důvodu financí. Další věc je vahova třída atd.. S 338LM se v US na 1300m až 1500m loví, chce to se hlouběji probrat internetem. 338LM je přeci jako jeden z mála náboj, který je vyvinut na tento účel. K zabíjení cilu za hranici 1000m. Je jeden z nejmodernějších a hlavně děla nabojnice Lapua.. Při velké vzdálenosti, je potreba dostatek energie a teď nekoukej na naši zakonou, té bude na 99%malo při horším zásahu.

[Abr]

Zapoměl jsem ještě napsat, loví se střelou 300g Scenar, nebo Sie.MK

[Shiva]

Nemluvime zde o jednotlivych soutezich, ale o presnosti vseobecne. to se pak muzem zacit bavit i soutezich co se strili kresadlovkama.
.338LM definitivne nebyla vyvinuta k loveckym ucelum. To ze se s ni dnes casto lovi (vetsinou Afrika) tak je to pro jeji vykon. V jejich pocatcich byla k dispozici pouze jedna strela 250gr Scenar (zadna lovecka strela) a zbrane pro tuto razi vyrabely asi jen 3 nebo 4 zbrojovky.
Ani dnes tato raze neni pro lov bezne pouzivana (jak jsem napsal Afrika) a to z duvodu, ze to neni v Africe bezna raze a kdyz si nekdo zaplati safari a pri ceste tam, se mu ztrati zavazadla s naboji,tak je v prdeli. nikdo mu tam ten naboj nesezene. (to jsou prakticke zkusenosti lidi ktere osobne znam, ti si tam nechavaji naboje na pristi safari, prave z techto duvodu) ale pokud tam jede nekdo jednou za zivot nebo jednou za par let, tak se vyplati si bud na miste pujcit zbran, nebo mit std. africkou razi, do ktere se daji koupit naboje v kazdem smisenem zbozi.
Dnes lovecke strely v kalibru .338 dela mnoho vyrobcu a .338LM se pro lov pouziva jen na extremni vzdalenosti. Nosler, Barnes, Hornady a jine. vetsinou se pouzivaji ve vaze od 200 do 250gr z duvodu ploche drahy letu.

[milan]

Velmi dobré lovecké střely byly od Lapui MIRRA 16,2g. Bohužel je již nedělají a poslední zásoby dochází.

[Abr]

To souhlasim, ale 200g a 250g Nosler je BC nic mnoho.. Pokud bych neřešil otázku finanční a tohle téma výběr ráže na 1300m by mělo být bez tohoto omezení, půjdu do 300LM.. Flinta na zakázku, odhad ceny kolem 140t, rovnou dvě hlavně z důvodu předpokládaného opotřebení. Nec komora, na zakázku matrice, střela 210 Berger min 1000t kusu od jedné série, zápalka Fed 215, prach min 6kg také od jedné série.. Prostě ty nejlepší komponenty a hlavně správně poskládané. Puškohled min NXS, nebo March X. Kvalitní přebíjení, samo sebou bude potřeba i krouhat krčky a hodně velké zkušenosti a moře času. Flinta a puškohled budou 2/3 ceny, zbytek budou věci potřebné kolem a vlastní vývoj náboje.. Můj odhad bude, dva roky čekání, práce a cena se vyšplhá nad 300t.. Když budu volit puškaře, musim si zjistit, který znich má dobré zkušenosti s touto ráží, plus reference.. Je to tak velká investice, že budu eliminovat chyby.. Dám příklad, Angláni co střílí F-Class mají celkem dobré puškaře na domácí půdě, ale většina znich si nechala postavit 7WSM v US, od puškaře, co má s touto ráří největší a nejlepší zkušenosti. Asi ví proč Ať si prosím nikdo nemyslí, že si koupí flintu z regálu, k tomu pár nábojů a jde na 1300m.

[Josef Kuřitka]

Sám jsem o 300 lapua magnum neslyšel a tak jsem ji hodil do WIKIped. a tohle mě vyšlo.


0.300 Lapua Magnum je hlavní opravný prostředek, je dlouho-rozsah natáčení. Vzhledem k velkému případu kapacity ve vztahu k 7.62 mm (0.308 palců) ráže otvor velikosti 0.300 Lapua Magnum je velmi drsné na sudy. 0.300 Lapua Magnum obvykle opotřebovává hlaveň pušky do 500 do 1000 kol. Mnoho důkladné čištění sudu (po každých 5 až 10 snímků) a pečlivě vyhýbá dlouhé řetězce záběrů pomáhají minimalizovat barel opotřebení. Tím se tato kazeta nepraktický pro většinu konkurence a profesionální dalekonosný střelců, stejně jako vojenské snipers, Kteří mají sklon k požáru hodně kol v praxi k získání a udržení odborných dalekonosný střelby.

The Lapua / VihtaVuori mezinárodní přeložení k obsluze 2008[3] ukazuje, že na 690 mm (27.165 v roce), délka hlavně 0.300 Lapua Magnum naloženo s těžkými ráže 0,30 výnosy méně úsťová energie ve srovnání s jeho 0.338 Lapua nábojnice rodiče Magnum.