Černá zvěř

[Tomfi]

ares:
A dostáváme se k jádru věci. Pokud léčit, tak jednotný termín, víkend a pak 14dní. Nejlépe kvůli selatům a klidu na metání ke konci února. Podloženo jasnými instrukcemi danými dopředu. A v tuto dobu se lovit prostě v republice nebude. Jenže na to není ochota. A pak civím s otevřenou hubou, když je stanoveno léčení na 1-12.2. a dozvíš se, že někteří by rádi léčili až po 20.2. kvůli lovu, a to jen tak mezi řečí se ti zmíní, když ho potkáš na silničce. To pak opravdu nemá vůbec žádnou cenu. Navíc si myslím, že je to jen jediný soused, který léčí poslední roky.
Ale podle fór se loví vesele dál, jako v minulosti. No aspoň, že teď menší nechodí, tak o starost méně .

[ares]

Tomu, kdo chce léčit po stanoveném termínu bych ukázal laskavě oběžník od SVS. Já bych to viděl na českou vynalézavost- Není to zakázaný zákonem tak co.. Nějaký oběžník s metodickým pokynem k provádění medikace? pche, na to se nehraje.. Proto se loví dál. V téhle době trofejová stejně nesmí, tak aspoň na maso(=>fin.zisk pro uživatele honitby) . A když už to ne? tak není opravdu lepší oželet zhruba měsíc než pak kus asanovat apod.? ale to ne, není to v zákonu tak co (a možná i kdyby bylo, tak to stejně někteří nepochopí nebo spíše nechtějí pochopit)

[Lotr]

4 Alda: Přiznám se, že jsem o Tvé verzi doposud neslyšel, ale pozeptám se, snad zjistím něco víc.
4 kopov: to mi vychází průměrem 13 ks černé na hektar. Je to už přemnožení nebo není? Toť otázka do pranice, nebo raději do diskuze.
4 Tomfi: že je to bordel nad bordel, o tom není pochyb. Kolega ares má naprostou pravdu, je to všechno v lidech, snažíme se z různých sobě prospěšných důvodů tuto jistě prospěšnou akci obcházet (hlavně že je zvěřina v mrazáku, to je přesně ono) a pak se nikdy nemůžeme dobrat pravého účelu této akce, ozdravení zvěře. Obávám se, že není v lidských silách zorganizovat medikaci tak, aby proběhla na celém území ČR jednotně, což je velice smutné, protože to celou akci deklasuje na pouhé snažení několika nadšenců posvěcené státními veterinárními orgány.

[ares]

Kdyby se vyhlásil, že se mimořádně střílí trofejová i mimo zákonnou dobu a tam kde není normováno, tak střílí a je na posedu každý. Jo ale když to je naopak, že se úplně na chvíli přestane, pak je oheň na střeše..

[Tomfi]

Posledních pár řádků k tomuto, více už komentovat nebudu.
Oběžník který visí na OMSech mluví o zákazu dodávky zvěřiny na trh, ne o zákazu lovu. Todle je problém SVS, protože ona musí vyhlásit mimořádné období, nevyhlásí, vydá nějaký metodický pokyn po kterém se musí uživatel honitby snad shánět: Nedostane ho! A není informován, jak by měl,okolím pokud léčí. A pokud není informován písemně, či není vyhlášeno mimořádné veterinární opatření v celé republice od SVS. Absolutně není jeho povinnost nelovit, a pokud by žádanka nebyla přijata dovolím si tvrdit, že případný spor by uživatel honitby vyhrál. On neléčí, sousedi nepodají informaci o léčení a o zákazu lovu, či zákazu požití zvěřiny pro vlastní spotřebu ani nemluvě a případném znehodnocení zvěřiny napsal až ares z nějakého dodatku asi pro ty, kde léčí. Jako uživatel honitby jsem nebyl informován o ničem a je to jen moje iniciativa zjišťovat tyto informace.

Není problém v tom, že měsíc nebude nikdo lovit. Je problém v tom, že není nic oficiálně vyhlášeno spravováno a kontrolováno.
A dám ruku do ohně, že tam kde neléčí to vyjma pár lidí neví nikdo!!! A tak loví vlastně z nevědomosti.

[ares]

POSTUP PŘI APLIKACI ANTIPARAZITÁRNÍCH PŘÍPRAVKŮ SPÁRKATÉ ZVĚŘI -Středoevropský institut ekologie zvěře
http://siez.almadeo.cz/news/postup-pri- ... ate-zveri/

Ochranné lhůty na poživatelné tkáně ošetřených zvířat jsou stanoveny ve schválené příbalové informaci jednotlivých přípravků. V době ochranné lhůty se nesmí uvolnit pro lidskou spotřebu žádný z druhů zvířat, pro které byla medikace určena. V návaznosti na doporučenou dobu podání veterinárního léčivého přípravku je ochranná lhůta stanovena:
28 dnů……… pro zvěř jelení, daňčí, srnčí, mufloní a kamzičí u přípravků Cermix
14 dnů……… pro divoká prasata u přípravků Cermix
28 dnů …….. pro zvěř jelení, daňčí a srnčí u přípravků Rafendazol
60 dnů……….pro mufloní a kamzičí zvěř u přípravků Rafendazol

[fesoj]

To ares - no samozřejmě, že když to černá najde, tak je schopná to sežrat do poslední granulky a ještě to přerýt okolo, to nezpochybňuji, a že černá dokáže za noc přejít přes tři honitby a je jí jedno, zda se tam léčilo či ne, to je také bez diskusí- proto by měl být dodržován jednotný termín. Já jen tvrdím, že u nás je černá noční zvěří a přijde-li po setmění ke korýtku, najde ho prázdné, protože srnčí zaléhá kousek od krmelců a sotva se vzdálím pár kroků, už je tam a futruje se. Ovšem náhoda je vůl. Minulou zimu se mi jednou jedinkrát stalo, že jsem neviděl při příchodu ke krmelci ani kus srnčího - a bylo to proto, že prasátko trávilo svou denní siestu hned u krmelce v kupě vyhozeného a znehodnoceného sena. A co se týče léčení jako takového a různých "odborníků", kteří tvrdí, že je to zbytečné, tak před několika dny jsem se na toto téma bavil s p. Schererem. V honitbách v okolí jeho bydliště, ale i v jeho vlastním výzkumném chovu, existuje značná promořenost zejména podkožními střečky, na které správně aplikovaný Cermix účinně zabírá. Samozřejmě, že nikdy se nepodaří přeléčit všechny kusy, ale právě ty dominantní, nejsilnější, které jsou u korýtka vždy jako první, tu potřebnou dávku dostanou - no a ty nejslabší by pak neměly projít sítem průběrného odstřelu v následující sezóně. Takže rozhodně ano, léčení má svůj význam !

[Mr. Fox]

Měl bych otázku týkající se lovu je tu někdo kdo by měl zušenost s Luneburským modelem. Nebo dokonce někdo z MS které se řídí pravidly luneburského modelu??

[RuStaff]

Jen aby to nemusel někdo hledat (já to třeba neznal) - Lüneburský model - popsáno o co jde zde: http://www.lovuzdar.sk/clanok-233/lov-d ... rsky-model
Podle mě je to soubor naprosto obecných "pravidel" pro hospodaření s černou ("z tlupy střílet vždy nejslabší kus, šetřit staré a zkušené bachny, lovit nemocné a zraněné kusy, atp....). Nevím, jak poznat MS, které se tím cca řídí (formálně asi každé) od toho které říká, že se tím řídí...

[ares]

Tak jak již napsal přede mnou kolega RuStaff. Jedná se o obecné pravidlo pro lov a chov černé zvěře, ale i bez jistých souvislostí i pro ostatní spárkatou (nejslabší, poraněné či do chovu nehodící z něj odstraňovat nejdříve). Nic zvláštního bych na tom neviděl, z odlehnutím na fakt, že se asi v naších krajích trochu budou lišit fyziologické aspekty, a proto 50 kg je na mnoho místech asi málo (u nás jsou často k vidění rudly 5-10 lončáků 60-70+).
Zajímavostí však je, že ačkoliv je tento model v Německu velice populární, tak tam mají strukturu možná i horší než u nás, o dynamice růstu populace a narůstajícími škodami ani nemluvě.

[kopov.c]

Já bych tam trošku nesouhlasil v bodě 10- Odstřel kanců starších 5let a minimální hmotnosti 100kg vyvrženejch. 5let dobrý,ale ta váha mi kapku nesedí. S věkem jde přeci váha zase dolů a pokud se střelí starej dobrej kanec v období chrutí,tak jeho váha je většinou 70-80kg.Ti nad 100kg jsou většinou mladíci a zařadil bych je do chovnejch.

[ares]

To je dáno samozřejmě fyziologickým aspekty. Černá v Německu je trochu menší. 100kg po vyvržení má při dobrým žíru 3-letý sekáč, 80-90 kg může mít klidně i lončák. V jejich modelu je právě buď a nebo.. buď je to kňour 5+ nebo pořádná almara.. V naších podmínkách by tato hodnota musela být asi větší. Ale i tak je to diskutabilní problém.

[kopov.c]

To sice jo,ale ta almara je podle mě právě chovnej a většinou relativně mladej knourek.Až ti opravdu staří a podle mě teprv odstřěloví svou váhu zase ztrácí. Kanců v lese potkávám relativně dost,ale nemůžu přesně posuzovat jak jsou staří protože je nelovím,ale jen sleduju přes kukr.A co to opryvdu je se většinou pozná až leží. Vycházím jen z toho,že mám střelený dva kteří mají bronz.Oba dva měli pod 100kg-(74 a 86kg).Naopak co vím o lidech co se tu v okolí honili za medailama,tak posuzovali podle hmotnosti.Čím větší,tím prý starší No většínou se spletli a ulovenej kus byl pod 5let.Odhad věku kance ve volnosti není zrovna jednoduchej a ti kdo tvrdí,že to dokážou,tak jsou fakt borci. Ale pokud bysme chtěli sklízet až opravdu starý kance,tak si myslím,že by se neudělala chyba kdyby se ti nad 100kg nechávali.A lovili by se ti opravdu opatrní a s menší hmotností.Myslím,že nejlepší vodítko při posuzování věku je sledovat jeho chování(opatrnost atd.)Takoví ti velcí,těžcí a zbrklí jsou většinou mladíci.

[ares]

Proto jsem psal že i tak je to diskutabilní problém. Já viděl případy kdy měl 180+ kňour 18 cm zbraně, viděl jsem 130kg s 23 cm párákama, viděl jsem i 80kg s medailí. Dle hmotnosti samozřejmě nelze usuzovat, a jak jsi správně podotkl, je lepší posuzovat dle více ukazatelů. Srnce taky nehodnotím podle toho, co má na hlavě nebo jen podle masky. Variabilita srnčí, ale i ostatní spárkaté je obrovská a příroda nám mnohdy připraví překvapení.
K tomu problému buď a nebo- ono je to asi myšleno tak, že vrcholem hospodaření je zdravá populace s vysokou bodovou hodnotou kňourů nebo trofejový aspekt ustupuje za produkci zvěřiny.

[Mr. Fox]

A mohl by mi prosím někdo přesněji vysvětlit bod 11. Nejsem si jist jestli jej chápu správně. Jedinej problém kterj v tom vidim je určování pohlaví za šera.