AFRIKA - LOVECKÉ SAFARI

[BwanaHunter]

kikin> to mi povídej, mám 2m. Airbusy jsou na tohle na houby. Nejradši sedím u nouzových východů , tam je místa na nohy nejvíc. S tou Vídní jsi mi připomněl, že to nějak jít musí, známý lítal z Vídně a protože je někde pod Jihlavou, jezdil do Vídně autem... zkusím se ho zeptat. Čím méně krát budu muset lezt do letadla, tím míň panáků a líp pro moje játra A taky méně přestupů, menší riziko pro flinty...

[Rogam]

kikin> Díky, to vypadá fajn. Jak je to, když jedu s flintou, musím letět do Mnichova nebo Frankfurtu z Prahy a flintu odbavit tady, nebo je způsob, jak dojet tam autem a odbavit se až v Mnichově či Frankfurtu? (Abych předešel úvahám mimo - nejde mi o cenu letenky, čas nebo pohodlí, od jisté doby i přes relativně hodně hodin ve vzduchu mám něco jako fobii z lítání, a tak se při každé cestě snažím mininalizovat počet startů, přestupů, přistání a podobně...)

Já naposledy do Namibie letěl tak, že jsem jel do Mnichova a tam nechal auto v podzemním parkovišti a letěl přímým letem z Mnichova do Windhoeku. Našim policajtům jsem předtím ohlásil (Oznámení o vývozu a zpětném dovozu zbraně), že budu vyvážet z ČR do Německa a zpět svoji zbraň, tu jsem pak odbavil přímo na letišti v Mnichově.

[Eizo]

to eizo: promin ale ctvrt milionu eur ...to je asi trosku omyl ne?

zdá se Ti podezřele levné? prej to v JAR takto stojí....

[vhool]

to EIZO: .... prosim, pokud to nevis jiste tak to sem nepis.slovo "prej" sem nepatri

[roedear]

.. mě spíš zajímá, kolik z té ceny dělá ta preparace "full body" a jak by tu potvoru pak člověk dostal domů a kam by ji dal.. hangár nemám

[BwanaHunter]

Rhina jsem nikdy neřešil, takže taky přesně nevím, ale jestli vás to zajímá, nebude problém něco zjistit. Jinak Jižní Afrika je poslední země na světě, kde je možný legální lov nosorožce, takže raketa to bude, a to pouze a jedině na farmách. Jižní Afrika vede záchranný chov nosorožců dvourohých (tzv. černý, black rhino), chovají i bílého. Občas některá starší zvířata prodají na odstřel.
Budoucnost nosorožců mi začíná ale dělat trochu starosti. Po té, co se díky právě chovným programům v soukromých rezervacích a na farmách počet třeba černých nosorožců v posledních letech víc jak zdvojnásobil, za poslední nějaký 3-4 roky se taky znásobil počet nelegálních odstřelů pytláky, a to asi 4x. Jen kolem Vánoc u známého v rezervaci zabili pytláci 8 zvířat. Asie se ekonomicky zmáhá, žlutý se sháněj po rozích a jsou ochotný platit nesmysl. Takže se vždycky najde někdo ochotný riskovat. Hrozný je i to, jak to dělají. Přiletí, nosorožce střelí šipkou (aby strážci neslyšeli rány, i když normální flinty s tlumičem taky nejsou výjimkou), ale v šipce není normální narkotikum, ale nějaký sajrajt dryák, nosorožci ještě zaživa uříznou rohy motorovkou a zmizí. Zvířata, který přežijou to svinstvo se pak zmrzačený tlučou buší, některý se podaří zachránit, ale hodně jich nezbývá, než dostřelit. Ze zkušenosti vím, že rangers se s pytláky nijak neserou a občas to střílí jak škodnou, a vůbec se tomu nedivím a nemám nic proti, ale tělo hydry jsou mezinárodní překupníci a pašeráci, je to jak obchod s drogama. A dokud bude poptávka, vždycky se najde někdo ochotný riskovat kvůli nabídce.
Nevím, jestli by cesta nebyla v legálním regulovaném obchodu s rohovinou, protože narozdíl třeba od slona, rohy se dají získávat při citlivém způsobu bez zranění a ublížení zvířeti... Ale nejsem expert na tuhle problematiku.
Pokud někoho zajímá, dobře napsaný článek na tohle téma je v posledním National Geographic, ačkoliv si myslím, že realita je ještě horší....

[kikin]

Roedear-preparace určo darda,ale rhino ještě v pohodě.Jednou jsme našoulali žirafáka a kolegovi se moc líbila cena-1600E.Prý by mu moc slušel v hale jeho dvoupatrové vily.Ale jak ho tam dostat?Protože zamítl stavební úpravy,tak nestřílel.

[Rogam]

To BwanaHunter
a v Namibii není legální odstřel nosorožce? posledně nám říkali, že prej to tam možné je


To kikin
tady http://www.preparacepekar.cz/ceniky/2012_afr.pdf nabízejí preparaci celého nosorožce za 201.500,- Kč

[BwanaHunter]

Rogam> nevylučuju, že se můžu mýlit nebo mít nepřesné informace. Žiju v tom, že nosorožce legálně loví jen JAR. Pokud bych spekuloval, tak není vyloučeno, že vám říkali, že to možné je a měli na mysli to, že by vás na ně vzali do JAR. Tak jako když v JAR budeš chtít slona apod., vezmou tě ve většině případů do Zimbabwe, Mosambiku apod. Ostatně, řada outfitterů, operujících v Namibii, je z JAR. Ale třeba vážně nemám komplet informace.

[vhool]

To kikin
tady http://www.preparacepekar.cz/ceniky/2012_afr.pdf nabízejí preparaci celého nosorožce za 201.500,- Kč

no tohle uz je pro mne trosku stravitelnejsi castka ... i kdyz stejne mi to prijde uchylny ...ne kvuli cene ale kvuli ohrozenemu druhu jen aby si nekdo udelal radost ...

[BwanaHunter]

vhool> to je ale cena jen za preparaci. Ne za odstřel a lov a pobyt....
Úchylný to je, zejména proto, že dost z těch zvířat jsou vcelku mírný a ne moc plachý, zvyklý na lidskou přítomnost, z doby, kdy byly opečovávanými a chráněnými členy chovného programu. Ale zase, ani to neplati všude stejně, třeba v rezervaci Hluhluwe, která má jedno z největších stád nosorožců jsou normálně divoký zvířata.
Při pohledu z druhé strany, peníze utržené za jejich lov pomůžou přežít dalším, financuje se z toho další chov, program, ochranná opatření... ze zkušenosti zrovna v JAR jde většina těch peněz na dobrou věc.

[bonecrusherx55]

Bwanahunter-pis este nejake info-mna to celkom zaujima.

[BwanaHunter]

bonecrusher> A téma? Nějak se tohle vlákno zaseklo, co zmizel můj oblíbenec Milda Psát "jen tak něco" když nevíš, co by koho zajímalo diskutovat, není tak jednoduché.
V myslivosti v březnu byl článek o lovu lva, tady ten:

http://www.myslivost.cz/Casopis-Myslivo ... virat.aspx

Shodou okolností z pera majitele lovecké cestovní kanceláře, která nabízí zde zmíněný lov na nosorožce na farmě za čtvrt milionu Eur. Podotýkám a zdůrazňuji, že neznám autora ani jeho kancelář, nijak je nehodnotím, nejsem a nemám v úmyslu vyvolávat nějaký spor, a věnuji se čistě článku. Když pominu to, že mě trochu překvapuje, že časopis Myslivost zveřejňuje články v "původním znění" bez jakékoliv jazykové nebo stylistické korektury (což platí i pro ten můj), zaujalo mě v článku pár věcí.

Je v něm jistě řada pravd, jako to, že státy, které regulovaně loví mají vyšší stavy zvěře než státy, které lov zakázaly, je pravdou i to, že v nestabilních státech pytláci a ozbrojené frakce zvěř dost zlikvidovaly, apod.
Polemizovat by se už podle mě dalo s tím, jestli lovecká turistika je tak jednoznačně tím jedinným pravým přínosem (ačkoliv jako lovec s ní nemám nejmenší problém, samozřejmě). Osobně si myslím, že problémem africké turistiky - a teď mluvím jen o stabilních a turisticky přitažlivých zemích - je to, že jsou zaměřeny z naprosté většiny na 5ti hvězdovou klientelu, servis a hotely s maximálním komfortem ve stylu starých dobrých koloniálních časů atd. za příslušně napálené ceny. Takové klientely je ve světě jen omezené množství a v souvislosti s ekonomickými krizemi a dalšími jevy zájem klesá. Kdyby investoři a podnikatelé dokázali otevřít infrastrukturu nabízející přijatelný komfort a standard za dostupnou cenu, výrazně by se asi turismus zvýšil. Je ovšem otázka, zda by to bylo ku prospěchu přírody, zvěře atd.

Co mě zaujalo hodně je to, že autor doporučuje lov lva na farmě v JAR, a to proto, že - cituji - "Pokud chcete střelit lva ve volné přírodě, pak je to možné, ale pokud ulovíte hlavního lva od smečky, pak přijde ke smečce nový lev, a ten zabije všechna lvíčata, protože hlas přírody mu velí mít ve smečce své vlastní potomstvo, což je obrovský zásah do sociální struktury smečky. Proto doporučuji lovcům ulovit lva v Jihoafrické republice, kde se loví lev na farmách."
To s tím novým lvem a lvíčaty je to pravda. Ovšem to udělá nový pán smečky i tehdy, pokud starého lva od smečky vyžene nebo ho zabije sám. To je běžný koloběh lvího života. Cílem je to, že lvice, které přišly o lvíčata, přijdou rychle znovu do říje, páří se s novým samcem a nosí pak jeho geny. A o to mu jde, jako nám všem ) A příroda si tak vlastně šikovně zajišťuje, že dospělosti se dožijí lvíčata jen takového samce, který je dost zdravý a silný, aby si udržel vůdčí postavení dostatečně dlouho, než lvíčata odrostou a dostanou se mimo nebezpečí. Ano, neuvážený lov teritoriálních lvů je zásahem do jejich struktury a dalšího rozvoje populace. Cesta je v dostatečně přísně kontrolovaném a regulovaném lovu, stejně jako u slonů, a ostatně třeba i u jelenů, taky se shodneme, že není dobře odstřelit nejsilnějšího jelena v oblasti v jeho 8 letech, třeba.
Ovšem s lovem lvů na farmách, vychovaných obvykle v zajetí a vypuštěných z ohrady za účelem lovu, případně koupených na aukci za stejným účelem určitý problém mám, a rozhodně bych za něj nechtěl platit ty peníze, které se za to chtějí. Tenhle tzv. "instantní lov", angl. canned hunt mi prostě přijde trochu jako prasárna, něco jako odstřel granulového jelena v obůrce, abych to přiblížil. Ačkoliv z pohledu biologa to zas není tak tragické, lvi narození a vychovaní pro to, aby byly zastřeleni, žijí a umírají tak, jak jim osud určil, a divoká populace lvů je tím nedotčena. Každá mince má 2 strany.

Douška na závěr, na výstavě Hohe Jagd v Salzburku na jednom stánku nabízejícím lovecké zájezdy prodávali lví kůže, za 800 Eur. Všechno to byly kůže mlaďounkých zvířat, odhadem 2-3 roky, bez jediné jizvy, škrábace apod. Ano, na pohled hezké kůže (až na čupřinku místo hřívy), ale odkud asi takové kůže jsou? Z přírody to asi nebude... Jako dekorace fajn, ale chyběla by mi tam ta hříva.
Ostatně, o jednom takovém lovu, který jsem viděl dokonce nafilmovaný a prezentovaný na Natura Viva jako propagační materiál jsem tu už psal:
viewtopic.php?f=12&t=5668&p=69014&hilit ... %AD#p69014

[bonecrusherx55]

To Bwanahunter-no vidis, ze si sa trochu rozpisal. Chcel by som co najviac vediet o love na slony, byvoly, nosorozce a tak...pouzivane kalibre-ucinky striel--zvlast 375H&H ma zaujima, pretoze ju mam aj ja. Niekde myslim ze v casopise Zbrane a bezpecnost som cital, ze na byvoly do 375H&H je najlepsi 24,6 gramovy rhino ss-mozes k tomu nieco mapisat? Nevies, ake napriklad sa daju kupit najtazsie strely do 375H&H ? Ta afrika je pre mna velmi zaujimave citanie zvlast od ludi, ktori tam boli a napisu svoje zazitky, pozorovania, skusenosti a tak.

[BwanaHunter]

Co je rhino ss? Myslis Rhino bullets solids nebo co?