Odhad vzdálenosti pomocí zoom a záměrné v

[SamanFalco]

Narazil jsem na zajímavou věc, jak odhadnout velikost pomocí zoom a záměrné v zadní ohniskové rovině, tzn. velikost záměrného kříže se při změně zvětšení nemění.

4,5x zvětšení - 200m(y)

zoom 4,5x.JPG (149.73 KiB) Zobrazeno 9749 x

Při zvětšení je 4,5x je vzdálenost 200m

11x - 500m(y)

zoom 11x.JPG (149.81 KiB) Zobrazeno 9749 x

při 11x je to 500
pro záměrnou Duplex, při zvětšení 4,5x je to od středu k silnému rameni 16 inch - 40,64cm na 200m - výška trupu jelence na 200m je cca 40cm viz. obr.

P1042070.JPG (57.32 KiB) Zobrazeno 9749 x

v případě, že je jelenec dál, přitáhneme si ho zoomem na stejnou velikost, a poté na stupnici zoomu odečteme vzdálenost ve stovkách m(y)...jednoduché že? (např. nám vyjde zomm na hodnotu 11x - druhý obr., pak je jeho vzdálenost 500)

Jenže u mě to má malý háček ...nevím rozměry záměrné a měřit mi přide nepřesné...Takže potřeboval bych malinko pomoct, jestli někdo nemá najito (mě se to nepovedlo) přesné proporce zaměrné u Leupold VX-3 4,5-14x50 long range IL german 4 dot (najdeteho také pod typovým číslem 66665)...se všemi těmi mezerami? viz.poslední obr.

German 4 IL dot.JPG (90.51 KiB) Zobrazeno 9749 x

Jediné co se mi povedlo zjistit, že Silé čáry jsou 31,4cm, slabé 3,4cm, otevřená výseč (nejspíš) 146cm a bod 5,8cm při zoom 4,5 a pro 14x je to cca 3x méně... no a jestli je to na 100 - 200 m nebo yardů nevím, předpokládám metry a 100 ...(na prd katalog, nebo jsem lama, ale neviděl jsem to tam nikde...a o těch mezerách a délce slabých čárek stejně ani ťuk) Nebo si už někdo dal tu práci a přesně si to změřil???


V podstatě to lze udělat s každým zoomem se záměrnou v zadní ohniskové rovině...stačí si udělat druhou stupnici v metrech a znát proporce záměrné a jejich ekvivalent na cíli...

[Pyros82]

Řešil jsem s Leupoldem jiný problém a kontaktoval jsem je přímo na jejich mail, který je na jejich stránkách. Zkusil bych jim přímo napsat dotaz. Odpověděli mi do druhého dne.

[Petr1970]

tak nevím jestli je to stejné, ale u některých, spíše taktických dalekohledů jsou dané rozměry mezi tečkami, tlouštky čar... kolik to zabere v jaké dálce.. pak si jen vzít nějakej "etalon" typu srnčí má metr na délku a metr na výšku.... a podle toho se změří vzdálenost... to ale musí dát výrobce té optiky ....
potom tabulky u mildot-moa osnov ...
http://www.takticka-malorazka.cz/teorie ... zdalenosti

[zispo]

Osnova Mil Dot je velice přesná, ale chce se jí naučit. Přesně odhadnout Mil a převést do vzorečku. Dobře to má řešený Huskemav vzhledem k myslivecké praxi.

[dalas]

Pokud údaj rozměrů prvků osnovy není nijak lehce dostupný, dal bych měřítko třeba na 100m a zhruba odečetl, kolik hlavní prvky dělají při definovaném zvětšení. S přesností bych se příliš nezalamoval, protože je tam dost prvků nejistoty. Jednak přesnost nastaveného zvětšení, dále odhad rozměrů cíle, přesnost odečtu (ne vždy se ti cíl vleze přesně mezi nějaké konce prvků. Čím bude vzdálenost větší, tím bude odhad méně přesný. A právě pro ty větší vzdálenosti, kdy střela už dost strmě padá, je třeba měřit přesněji jak pro kratší.

[Pyros82]

Osnova mil dot je velice přesná jak psal zispo, ale je potřeba mít na paměti, že osnova funguje při určitém zvětšení např. u mého puškohledu leupold Mark 4 8,5-25x50mm LR/T ilum. funguje při zvětšení 25x u Zeissova puškohledu 6-24x56 T FL funguje při zvětšení 12x (to si můžete ověřit jednoduše, když si na 100m dáte papír 10x10cm lehnete za flintu a pak jen zkoušíte při kterém zvětšení vám sedí přesně rozteč mezi jednotlivými body mil dotu). Pak je taky hodně důležité umět přesně odhadnou kolik přesně zabírá mildot na předmětu na který míříte, protože pak dochází k velkým odchylkám. Mil dot de dá používat i při jiném zvětšení než je to u kterého to pevně funguje, ale je nutné provést přepočet podle daných koeficientů, ale to vše komplikuje a vzniká tady další prostor pro chybu. Vyzkoušel bych si na 100m dát čtverce o různých velikostech a zkusil bych si potom jestli nějaká rozteč na záměrném kříži nesedí přesně na velikost některého čtverce a možná se vám tak podaří najít nějakou závyslost. Je důležité si udělat co nejstabilnější polohu, aby mohlo být odečítání provedeno co nejpřesněji.

[Petr1970]

jo, tad je to pro druhou(hejbací) rovinu se vzorečkem )
takže je nutné vyčíst z manuálu-testem-výrobce kdy je osnova rozteč 1 mil... a pak to jen poměřit..
střelci mají různé tabulky už pro svojí optiku na běžné zvětšení co střílí "vytištěné", naučené... nakonec jde o pár čísel a při střelbě do těch 300 m jich ani není moc (když to budu brát po 50m, menší podle mě moc smysl nemají vzhledem k myslivecké střelbě... jestli je to 250 nebo 261 metrů v rámci tohodle už takový problém není - to bude problém spíš v té optice přesně rozpoznat kolik cíl zabírá - tam se udělají větší chyby...

ariabilní puškohledy s osnovou umístěnou v zadní/druhé ohniskové rovině (SFP - Second Focal Plane) to mají složitější. Pro každé zvětšení puškohledu existuje jiná hodnota rozteče mezi body osnovy.
Hodnota vzdálenosti bodů osnovy je rovna 1 miliradián pouze při "R" a pro jiné hodnoty zvětšení je nutný přepočet.

Lze využít vzorce:

ROZTEČ MEZI BODY (cm) = 0.1 * VZDÁLENOST * (ZVĚTŠENÍ "R" / ZVĚTŠENÍ)

kde:

vzdálenost = vzdálenost cíle v metrech
zvětšení "R" = zvětšení, kdy má osnova rozteč mezi body 1 Mil
zvětšení = nastavené zvětšení puškohledu

Tento vzorec lze použít i pro FFP puškohledy - pouhým vypuštěním výrazu v závorce.

[SamanFalco]

Řešil jsem s Leupoldem jiný problém a kontaktoval jsem je přímo na jejich mail, který je na jejich stránkách. Zkusil bych jim přímo napsat dotaz. Odpověděli mi do druhého dne.

To jsem zkusil jako první ....zatím se neozvali...

[SamanFalco]

Pokud údaj rozměrů prvků osnovy není nijak lehce dostupný, dal bych měřítko třeba na 100m a zhruba odečetl, kolik hlavní prvky dělají při definovaném zvětšení. S přesností bych se příliš nezalamoval, protože je tam dost prvků nejistoty. Jednak přesnost nastaveného zvětšení, dále odhad rozměrů cíle, přesnost odečtu (ne vždy se ti cíl vleze přesně mezi nějaké konce prvků. Čím bude vzdálenost větší, tím bude odhad méně přesný. A právě pro ty větší vzdálenosti, kdy střela už dost strmě padá, je třeba měřit přesněji jak pro kratší.

no právě že tady se toho moc neodečítá - napasuje se známý rozměr z osnovy (potřebujete vědět kolik cíl normálně překryje na 200m, zvětšením upravíte velikost cíle - kříž zůstane stejný) na stejnou velikost na cíli...vzdálenost se odečte na stupnici naproti označení násobku zvětšení... a funguje to takle mezi 200-500m jen se mi to fakt nechce měřit - odečítat na 100m centimetry na metru při 4,9x zvětšení to asi nebude to pravé...no nejspíš to tak dopadne
PS.: když sjedete na fotkách níž, tak je ta druhá stupnice vidět ... do 200m to nepotřebuju měřit, tam mě to netrápí...

[dalas]

Princip je naprosto jasný. Už malí skauti se učili měřit výšku stromu podle krabičky od sirek. Jen jsem chtěl říci, že pokud jsou těžko dostupné přesné rozměry osnovy dané výrobcem, není nic jednoduššího, než si to prakticky změřit. Stejně v praxi rozměry cíle, nutné pro odhad vzdálenosti odhaduješ. Pokud nevidíš na centimetr, dej si tam 1m lať a nastav zvětšení tak, aby se ti vešla mezi dva prvky (zpravidla ty silné). Vše ostatní je záležitost výše uvedených přepočtů. vem si příklad na 300m. Odhadneš třeba délku trupu srnce +-5 cm. Vše ostatní znáš naprosto přesně (rozměry osnovy a zvětšení). Chyba odhadu v této vzdálenosti je pak 30m a to je chyba v propadu střely u střední ráže okolo 13 cm. Chci jen řict, že pro větší vzdálenosti bych se na osmovu příliš nespoléhal.

[fesoj]

A vo tom to je ! Tenhle odhad vzdálenosti pomocí záměrné osnovy sice stačí pro přibližnou orientaci, ale rozhodně ne pro přesnou střelbu na víc než 200 m, pořád tam bude "zemědělská vůle +-cihla" - a pokud už opravdu potřebuji lovit na větší vzdálenosti, tak si ten dálkoměr pořídím, když už praskla kráva, řetízek nás nevytrhne

[precechtel]

sleduji tuto diskuzi od samého počátku, též jsem řadu let používal jako pomůcku osnovu puškohledu. Nyní dávám za pravdu Pepovi, loni na vánoce jsem si nadělil dálkoměr a mám po starostech, přičemž jsem si zmapoval důležité vzdálenosti u nás v honitbě, včetně vzdálenosti mysliveckých zařízení od hranice honitby atd. a dálkoměr je super věc v cizí honitbě,kde jsem hostem či na společné čekané u Vojenských lesů a statků a podobně.Nač objevovat objevené. F.

[Choochoo007]

[SamanFalco]

jj podobnou odpověd jsem už dostal i od výrobce....ale přijde mi to jako vtip...jestli je stejně silný bod, jako silná čára... tak jsem asi čínský bůh srandy...viz. foto
Pro max zvětšení (14,5x)
Heavy section covers 5.5 cm at 100 m
Thin section covers .7 cm at 100m
Thin opening covers 49.9 cm at 100m
Dot covers 5.5 cm at 100m

[Choochoo007]

Taky se mi ten bod zdal velikej, 5,5cm to je hrozna placka na 100m a jeste k tomu na 14 zvetseni. Ale vyrobce by mel sand vedet co rika, kor kdyz to ma uz v katalogu 2009 a mozna i drive Tak jim posli foto a jejich popis a jestli neni nekde chyba. Jinak jedina sance je merit, treba i na 10m si myslim by melo pomoct. Jaky mas rok vyroby? Nemohla byt nejaka zmena?