Vliv délky hlavně na výkonnost ráže

[igman]

Zbrojovák píše:Jedinou nectností řady ZKK, je hlučnost pojistky (lze řešit omezeně), dovolím si oponovať, dá sa riešiť do úplne tichého odistenia a verte že to nieje ani zložité ani drahé, pružinu som tiež neskracoval ako som niekde čítal. Na mojej stačilo vyleštiť tie ozubenia cez ktoré poistka prechádza/ vyleštiť do absolútna na filcovom kotúči/. K mojej ZKK 601 som pred 20-timi rokmi dostal dve spúšte, napináčik som vybral, klasickú spúšť som tiež vyleštil a takto vyladená je krátka, hladká pre mňa naj...

[dalas]

Toto je téma o vlivu délky hlavně. Pojistku prosím řešte v příslušném tématu

[petjan]

Dobrý den, jak to tu pročítám, tak jsem si chtěl změřit jak dlouhou mám vlastně hlaveň, ale nevím jak se vlasně měří.Počítá se jen vodící část, nebo i přechodový kužel a nábojová komora? Díky.

[dalas]

Délka hlavně je od ústí až po dno závěru. Zavři závěr a od ústí zasuň třeba vytěrák, až se ti opře o dno závěru. Udělej si značku a pak si změř délku na vytěráku.

[petjan]

No tak to už je lepší, bylo mi divný, že bych měl hlaveň jen 420mm. Tkhle je to 510 a to už je normální. Díky

[xtaup]

Chtěl bych se zeptat zkušenějších, jaké ráže (běžné lovecké) jsou vhodné pro kulové zbraně s krátkou hlavní, kolem 50 cm? Nalezl jsem tento odkaz.
http://www.naboje-prebijeni.cz/index.ph ... oLaEvnhAy4
Z toho by se mohlo zdát, že 308 W je jedním z horkých kandidátů do krátké hlavně. Pokles rychlosti u této ráže není nijak extrémně výrazný, někdy až zanedbatelný, pokud pominu jeden z extrémních případů, kdy byl pokles 5m/s co centimetr. Díky za reakce.

[Zbrojovák]

obecně ráž, kde se používá rychlehořící prach - z běžných je to 5,56x45, 5,45x39, 7,62x39, 7,62x51 (308win)
mám zkušenost že naše S060 vyhoří dobře i v 9,3x62 - měl jsem ji kdysi v zetku s 520mm hlavní, dnes v M98 560mm a klidně bych šel i do laufu jen 500mm, výkon není třeba držet úplně na horní hranici. A třeba střelba s 15g střelou a S060 prachem není vůbec nepříjemná.
Kdysi se to neřešilo a Zbrojovka dělala zetky s hlavní 520mm pro všechny ráže od 6,5x57 do 8x60S.
Čili dnes bych řekl že 500m lauf není problém pro žádnou ráž - u magnumových to ale nebude příjemné, přebytek úsťových tlaků.
Myslím že 308win nebo 8x57S asi úplný ideál, konče tou 9,3x62 s nějakou lehčí střelou.

[rimar77]

myslím že by tam šla i 45-70gov. co mám Marlinku 1985 G tak ten má hlaveň hodně krátkou a bez problémů jen tohle není ráže na dlouhé střílení. 308 se s krátkou těžkou hlavní vyrábí i coby odstřelovačky či sportovní terčovnice takže v téhle ráži bych se toho určitě nebál

[Toma]

A když si vezmete 500mm délky hlavně,která je počítaná i s nábojovou komorou,a odečtete třeba u té 9,3x62 tu komoru, máte délku jen 438mm.

[Marcus.das]

Možná by to chtělo nejak sumarizovat-čím nižší je poměr průměru hlavně/objemu nábojnice, tím delší hlaveň je potřeba k tomu, aby stačil vyhořet všechen prach.
Názorným příkladem můžou být různé wildcaty 308win.
Taková 358win. nebude mít problém s krátkou hlavní, ve které stačí rychlejší prach bez problémů vyhořet, kdežto 260rem nebo 243win už potřebuje pomalejší prach, který na vyhoření potřebuje delší časový interval a nebo vyšší tlaky. Bohužel max. tlaky jsou limitovány normami CIP (nebo SAAAMI, chcete-li), a tak se dá hýbat buď s použitým prachem (nižší navážka rychlejšího prachu vs. vyšší navážka pomalejšího prachu). Tím je pak jasné, že pokud bude použito menší množství rychlého prachu v kratší hlavni, prach sice vyhoří, ale střela bude mít nižsí energii, avšak pokud se podsype pořádně pomalým prachem v kombinaci s delší hlavní, prach také stačí vyhořet a střela bude mít vyšší energii. To je důvod, přoč delší hlavně sedí především magnumovým rážím, kde je poměr průřezu hlavně ku objemu nábojnice nižší. Příkladem může být třeba třeba 7mm rem. magnum. Pro tu se delší hlaveň doslova nabízí-pokud se použije krátká hlaveň v kombinaci s pomalým prachem, tak prach nestačí vyhořet (dohoří až mimo hlaveň, což způsobí pravděpodobně vyšší zpětný ráz a akustický projev výstřelu bude taky značně hlasitější) a střela bude mít podobnou energii jako např. línější 7x64.

[rimar77]

A když si vezmete 500mm délky hlavně,která je počítaná i s nábojovou komorou,a odečtete třeba u té 9,3x62 tu komoru, máte délku jen 438mm.

mám heckler kocha semiauto a délka hlavně vč. komory je těch 50cm teď jsem to byl pro jistotu přeměřit abych nekecal a je to tak jak píšou v katalogu a bez problémů s tím střílím veškerou tovární munici vč. 21,1 gramových oryxů, 9,3ka je velmi často osazovaná do kratších verzí kulovnic jelikož ten výkon je takovej že ta energie co ubere těch pár centíků je zanedbatelná a pořád mám dost energie na veškerou u nás žijící zvěř

[Zbrojovák]

Možná by to chtělo nejak sumarizovat-čím nižší je poměr průměru hlavně/objemu nábojnice, tím delší hlaveň je potřeba k tomu, aby stačil vyhořet všechen prach.
Názorným příkladem můžou být různé wildcaty 308win.
Taková 358win. nebude mít problém s krátkou hlavní, ve které stačí rychlejší prach bez problémů vyhořet, kdežto 260rem nebo 243win už potřebuje pomalejší prach, který na vyhoření potřebuje delší časový interval a nebo vyšší tlaky. Bohužel max. tlaky jsou limitovány normami CIP (nebo SAAAMI, chcete-li), a tak se dá hýbat buď s použitým prachem (nižší navážka rychlejšího prachu vs. vyšší navážka pomalejšího prachu). Tím je pak jasné, že pokud bude použito menší množství rychlého prachu v kratší hlavni, prach sice vyhoří, ale střela bude mít nižsí energii, avšak pokud se podsype pořádně pomalým prachem v kombinaci s delší hlavní, prach také stačí vyhořet a střela bude mít vyšší energii. To je důvod, přoč delší hlavně sedí především magnumovým rážím, kde je poměr průřezu hlavně ku objemu nábojnice nižší. Příkladem může být třeba třeba 7mm rem. magnum. Pro tu se delší hlaveň doslova nabízí-pokud se použije krátká hlaveň v kombinaci s pomalým prachem, tak prach nestačí vyhořet (dohoří až mimo hlaveň, což způsobí pravděpodobně vyšší zpětný ráz a akustický projev výstřelu bude taky značně hlasitější) a střela bude mít podobnou energii jako např. línější 7x64.

Je to tak, u magnum ráží to chce pro využití potenciálu objemu při normalizovaných Pmax - delší hlaveň, ale dnes už to je dohnáno právě prachy které umí vyhořet dát vyšší rychlost i z kratší hlavně a přitom nejít za Pmax - třeba honadyho poměrně hodně hlídaný supeformance prach s (údajně) chladícím povlakováním apod. Výrazně hůř jsou na tom válcové nelahvovité náboje - kde objem a šíře je dohnána délkou.
Navíc kdysi pro kordit bylo třeba u těžkých magnumek hlavně délky 700mm + aby to mělo čas vyhořet - záleželo od objemu masy prachu, plnící hustoty, poměru průměru komory a vývrtu - lahvovistosti a taky hmotnosti střely - čím dýl se žvýkala ven tím to líp dohořelo.
a je to tak částečně i dnes -třeba 458Lott nebo 458Win mag běžně používá rychle hořících prachů (malý objem hilzny na magnum)- mi tam cpali normálně S060 který je běžný pro 308win s lehčí střelou -10g. Používal jsem v 458wm střely kolem 22g a tam byl třeba rychlý prach, aby dobře vyhořel - čili i hmotnost střely a lahvovitost a ráže hraje roli - s každým posunutím střely vyšší ráže je poměrně o dost větší okamžitý spalovací prostor a prach obecně hůř odhořívá, u 458wm to bude úplně jinak než u 7mm rem mag - defacto stejný původ a "zbytek" hilzny 375HH
u 458WM v plnotuku to trochu dohání ta 3x těžší střela než u 7rm, ale běda dát do 458WM porovnatelně lehkou impalu nebo kjg, to pak už je třeba hodně rychlý prach k dohoření a dobře škrtit. u 7mm rm zdaleka takový problém nebude.
do krátkého marlina 45-70 zase, jedině rychlý prach, aby to rozumně dohořelo, to by měl ukázat manuál

[Marpie]

Chci se poptat která ráže je vhodnější pro krátkou hlaveň z těchto dvou? 30.06 Sprg nebo 8x57js?

[lovec]

8x57

[xHonza]

8*57, ovsem dalo by se to pojmout i jinak.

Treba tacit otazkou co je to pro tebe kratka hlaven? 20, 16, 14, 12.5 palce? Za mne jedna z nej razi pro kratsi laufy je polozapomenuty 338federal