Lov zajíce po Americku???

[kasari]

To Leon - to je myslím pro každýho, kdo dělá se psem.

[Perník]

to vhool: Ač jsi mě označil za pokrytce, odpovídat hodlám i nadále slušnou formou....
Drobná mizí to nesporný fakt. jak jsem napsal, my lovíme cca 15 ks ročně, celkový úbytek je však tvořen ze 70% predací (včetně černé) 5%tvoří úhyny na silnicích, 5% zajistí chemie a velkoplošné zemědělství a zbytek spadá na velké polní hony, tedy asi 20% (zdroj : Sborník Zajíc a jeho místo v krajině - Odborný seminář 2008) Myslíš si, že pokud by jsme omezili náš odlov, projeví se to na stavech? Dle mého nikoliv.
Zvěř která je vypouštěna (už jsem to zde uváděl) je u bažantí z 90% samičí, kterou nelovíme a vypouštíme na přelomu jara a léta. Zajíci jsou vypouštěni v prosinci a v lokalitách, kam se vypouští se 1 - 2 roky neloví. Myslíš si že to děláme proto aby bylo co střílet? Nebylo by pro nás lepší pustit 100 kohoutů do remízu ráno před honem?
Možná to pro mnohé z Vás je jen lití vody do cedníku, ale pro mě osobně je to lepší než nedělat nic . I kdyby byla úspšnost jen 10% - úspěch to je!

[kikin]

Pánové,dnes již pouze dožívají pamětníci a ti byli malí kluci,když to ještě fungovalo.V celé střední Evropě byl možný individualní lov zajíce,klidně i na čekaný .Učili jsme se to za bolšánů v kurzu na LL.Nikdo je tehdá nevystřílel,protože lovil na svém,nebo měl pronajato.Když se pronajímalo,udělal majitel s nájemcem sčítání,výsledek zaznamenali ve smlouvě.Nájemce složil kauci a když smlouva končila,tak se zase počítalo.Když byl trabl,nájemce přišel o kauci.To ovšem byly jiný časy,právo bylo vymahatelné a morálka taky jinde.Nájemce nemohl být nikdo,kdo praconal za týdenní mzdu!Hezky popsáno v knize Myslivcův rok-jaro,leto,podzim,zima.Tuším,že od J.Vrby,musím to najít a osvěžit paměť.
To ovšem vzalo konec lidovou myslivostí.

[kasari]

Tak koukám, že kacířů je víc, než jsem čekal...

[figi]

Kikin, mám pocit, že "za bolšánů" byl individuální lov zajíce na vyjímku v lesních horských honitbách běžný.

[vhool]

to pernik: za slusnou formu dekuji a pro poradek bych dodal,ze jsem za pokrytce neoznacil nikoho pouze jsem napsal,ze mi TO prijde pokrytecke.osobni chapani sdelenych informaci bohuzel nedokazu ovlivnit
k tomu dalsimu co pises dodam snad jen to,ze take nejsem v tomto prvnicka a neco malo o tom vim a praxe by se taky nasla.to ze se povazuju za lovce spis nez za myslivce s timto moc spolecneho nema a je to spis dusledek poznani.to co jsi popsal je asi zasluzne a nechci a ani nemohu zpochybnovat.jen znovu dodam,ze postradam logiku v tom,ze kdyz chci zvedat stavy drobne tak proc lovim drobnou a ne pouze jeji predatory?nic vic ani nic min nebylo mym prispevkem mysleno a to,ze si myslim,ze se vypousti aby se lovilo mi prijde jako daleko logictejsi zaver nez vsechny ty recicky o tom ze se sejdou stari znami,popijou atd.ja osobne se umim setkat s partou znamych i jinak nez v hospode po honu a ver mi,ze strilet nebo popijet pivo k tomu nepotrebuju

[kabát]

to Perník - neber to špatně, jde opravdu o to, něco udělat a poučit se , jestli tudy cesta vede nebo ne.
Dřív byli lesníci myslivci, zemědělci byli myslivci, dnes je každý ekonom a jde hlavně o zisk.
A kdo chce lovit ať platí.
Já bych chtěl vidět, kdo by ty profesionální lovce zaplatil aby odlovili zvěř, kdyby nájemci přestali platit nájmy, krmit, střílet, kdo by zemědělce zachránil od škod.

[Perník]

to vhool: já jsem určitě neřečnil o honu na drobnou jen o jakési společenské události, sejít se přece můžem i po honě na škodnou. My to co slovíme stejně nacpem do tomboly na ples, takže mrazáky nefutrujem a opravdu nemám potřebu tady okecávat to že chci drobnou střílet a zastírat to vyššíma zajmama. Já jsem o tom prostě jenom přesvědčenej, že nějakej, třebas jen malej, smysl to vypouštění má.

[vhool]

to pernik: mrzi me,ze to beres jako utok na tve prispevky ale ja to myslel opravdu vseobecne a navic jsem nezpochybnil vypousteni ale jen a pouze lov drobne byl bych rad kdybys pochopil o cem pisu

[Perník]

to vhool: já to rozhodně neberu nějak osobně, jen se tu snažím svoje názory krapet obhajovat. Ty bys pro zlepšení stavů odlov zcela eliminoval, já říkám že pár kusů do tomboly kmenové stavy nevytrhne. Z hlediska čistě logického ovšem nemohu než souhlasit, chceš li mít něčeho víc, nemůžeš si to sám ubírat.

[kikin]

Perník-cesta do pekel je dlážděná dobrým úmyslem.Byl jsem členem v honitbě,kde se nikdy nevypouštěl bažant a loví se tam furt 350ks.Sousedi odchovávají a vypouštějí ročně 1000ks.Po honech u nich není nic a tak znovu odchovávají a pouštějí.
Kde se pouštělo(muj názor),se zničila původní populace odchovanýma degenerátama.Kdysi nás učili,(1973)že z jedné slepice odchovají 55 kuřat.To myslím v dlouhodobém horizontu musí být znát.
Význam je pouze,že je na co bouchnout a že se zlepší výživný stav škodné,která se stáhne ze širokýho okolí.

[kabát]

to kikin - tyto poznatky nejsou ojedinělé, jen se neprezentují tak nahlas, jako se v minulosti prezentovali zastánci velkovýroby zazvěřování a poplatkových lovů v bažantnicích. Myslím že tito vědátoři si omyly nikdy nepřipustí.

[Kubajs]

To vypouštění zajícu se mi nezdá být ideální. Možná by bylo lepší osvěžit krev zajíci z jiné honidby, a to pokud možno z honidby která není až tak příznivá pro chov zajícu. No prostě nově příchozího zajíce musíte uhostit líp, než na co byl zvyklý.

[kasari]

Vypouštění zvěře obecně je dost problém. Myslím, že se tomu leckdy věnuje míň pozornosti, než to zasluhuje a taky se nsahá k těm drastičtějším způsobům ochrany vypouštěných jedinců.
Je ale rozdíl, jestli se vypouští proto, aby bylo co střílet na honu, nebo aby se posílila populace. Jak jsem tu někde četl, vypouštěj někde hlavně slepice, tak to není kvůli střílení - jenže mě napadlo, že šelmám, dravcům a černý je pohlaví šumafuk. Takže sežerou víc slepic a kohouti zůstanou na hon.

Taky si trochu myslím, že je to o pokrytectví - buď si musíme přiznat, že to vypouštím proto, aby bylo co střílet, anebo budem vypouštět a nebudem lovit. Tím víc ale musíme pronásledovat lišky, kuny, kočky, černou atd. Záměrně nepíšu lovit, ale pronásledovat. Protože ten tlak musí být trvalý a velmi intenzivní. Včetně odchytu a všech zákonem povolených prostředků.

Schválně - zjišťoval někdo z vás, kolik přežije vypuštěných tetřevů v Brdech a na Šumavě?

[Perník]

Po včerejší debatě jsem o tom ještě přemýšlel a došel jsem k názoru, že kdyby se u nás zastavil lov, pokračovalo se ve vypouštění a péči, podpora vypouštění mnohých členů by asi klesla. Protože dělat něco pro zvěř, kterou pak nemůžou lovit je nebude bavit. Nic to ale nemění na mém pohledu na věc.